SALUT TUTUROR CE MA VOR AJUTA SI CELOR CARE VOR CITI am un logan 1.4 ,laureat, 2005, 82000 km am citit multe tutoriale si tot nu ma pot lamuri ce se intimpla cu masina mea la 77000 km am pus gpl pe masina. ok. la vreo 200 km a inceput sa mearga prost , mai intii trmura in ralanti. am reglat culbutorii pt gaz . nu mai tremura pe gaz, doar pe benzina. ulterior nu mai pornea decit la a 5 -6 incercare, sau pornea si se oprea , si reuseam sa o pornesc abiia mai tirziu. am fost la ceva servisuri , si am intrat bou si am iesit.....BOU. asa ca v-am citit pe voi si m-am hotarit sa ma descurc singur, ca nu sunt un nestiutor in mecanica, insa am zis sa nu fiu eu mai catolic decit papa, facindu-ma destept. asa ca am facut urmatoarele 1-am curatat injectoarele-curate 2-am schimbat tot corpul clapeta cu cel al cumnatului meu-nimic nou tot prost 3-am schimbat bujii-nimic nou 4-am schimbat fise+delco-nimic nou 5-am scos pompa de benzina -si era curata mentionez ca uneori mi se aprinde si martorul de poluare atunci cind il las sa mearga sa se incalzeasca si daca il opresc si il pornesc, se stinge, dar mersul motorului nu se schimba. tot prost 6-am bagat si solutie de curatat injectia-nimic nou sonda lamda era curata stiu ca mai sunt si alte topicuri despre asta ,insa nu am reusit sa ma lamuresc am citit si ca alarma poate face astfel de probleme . asa o fi? eu suspectez ca ar fi pompa de benzina va rog sa ma ajutati

Ce treaba are pompa de benzina cand tu folosesti GPL ?
Instalatia de GPL e secventiala ?

vezi espamentul sa nu fie gatuit sau cacalizatorul nfundat

Da si tu cateva informatii suplimentare absolut necesare ca sa poti fi ajutat:
1 Ce instalatie ai montat?
2 Unde ai montat-o -service si localitate?
3 De unde esti?
4 La ce service ai incercat sa-i faci diagnoza?
5 Daca au efectuat o diagnoza, ce erori au gasit?
6 Am inteles ca pe GPL merge bine, dar, daca rulezi pe benzina 200 km, nu isi revine si pe benzina?

sunt din oltenita
am montat instalatia in bucuresti la o firma mai mica
instalatia este milano secventiala
mi-au reglat culbutorii mesterii de la reprezentanta DACIA de la diham (apropo- acum am si detonatii si pe esapament, si un filtru de aer) ,iar ei au spus ca e de vina instalatia
fara a testa masina pe calculator
la testerul de la gpl, mesterul a verificat si noxele de benzina si a spus ca e subalimentata pe benzina
am fost iarasi la DACIA insa tot gpl-ul rea de vina in conceptia lor
chiar daca fac multi km pe benzina tot asa merge
eu lucrez in bucuresti si fac naveta , asa ca fac multi km in afara
eu nu merg cu ea sub 2500-3000 rotatii

17 Apr 2010, 20:41:
tot ceea ce vreau ( in afara de faptul ca voi face eu treaba meseriasilorlca, macar e gratis) e sa imi spuneti unde sa ma duc , sa ii dau de cap

17 Apr 2010, 20:43:
suspectez pompa de benzina ca se comporta ca cea de pe daciile vechi, adica ramine fara benzina (cred) daca ea porneste, se opreste,nu mai porneste vreo 5 --6 incercari, si daca porneste ii fluctueaza turatia ,si daca accelerez ....pa,se opreste


This post has been edited by ady76: 17 Apr 2010, 20:43

Curata senzorul de turatie si nu o sa mai ai probleme .
Se afla sub senzorul de temperatura apa.
Sunt zeci de topicuri pe tema asta .

nu vreau sa par naiv, dar unde este situat?
am sa mai caut pe alte topicuri .ms
si va scriu ce am facut


17 Apr 2010, 21:31:
daca senzorul de turatie este cel care citeste "semnul" de pe volanta, atunci e curatat la servis
miine la servici il voi curata si eu


This post has been edited by ady76: 17 Apr 2010, 21:31

sau daca tot e cumnatu asa binevoitor schimba si sondele lambda, spuneai ceva la un momnet dat de obd aprins, cine stie ce corectii fac sondele alea asupra injectiei de benzina derutate de valorile citite

Deci te plangi de mersul pe benzina. Fa urmatoarele teste:
1. Pe GPL, la 50 kmph, schimba in treapta a V-a de viteza, las-o in frana de motor pana ajunge la 40 kmph si apoi calca acceleratia la blana pana cand incepe sa prinda viteza.
2. In treapta a II-a lasa acceleratia libera pana turatia motorului ajunge aproape de 1000 rpm, apoi fara sa atingi ambreiajul accelereaza usor (o cursa lenta si foarte scurta a pedalei) apoi redu din nou acceleratia, ca si cum ai merge in coloana si nu vrei sa calci ambreiajul, repeta asta de cateva ori si vezi daca smuceste, se ingatuie, trepideaza, etc...
3. In treapta a III-a de la 40kmph accelereaza brusc pana la 90kmph, vezi deasemeni daca ezita, trepideaza, da in nas, etc...
Daca totul e in regula pe GPL, atunci chiar ai o problema la benzina. Eu totusi cred ca initial motorul nu a avut nimic. Apoi instalatia de GPL a dat un amestec bogat, corectiile necesare saracind amestecul pe benzina. A inceput sa nu mai porneasca bine si umbland la diverse chiar s-a reusit sa se mai strice cate ceva. Altfel si-ar fi revenit daca mergeai mai mult pe benzina. Puteai avea o confirmare daca se uita cineva la coeficientul de imbogatire adaptiva a amestecului in functionare. Lasa senzorul ala in pace, daca da sa porneasca, sigur nu e din el, deasemeni sondele lambda nu au treaba cu pornirea direct, iar in ceea ce priveste corectiile, ele doar au spus ca e amestec bogat ....

This post has been edited by alexys: 18 Apr 2010, 14:13

dragul meu alexys ,imi dai impresia ca tu ai mers cu masina mea inainte de a scrie .
dupa ce am citit ce mi-ai scris, am si trecut la testat. cind am accelerat de la 50km ,se auzea pina si rateuri in toba , dadea in nas si tot ce era mai rau
de la 40 la 90 ,intii se poticnea, apoi brusc se accelera si el.
in treapta a doua se comporta tot cam asa cum ai scris tu.
Acum.... ce fac?
simptomele arata ca motorul meu e bolnav , dar ce fac eu sa il resuscitez?
in ultimul timp am inceput sa merg mai mult pe benzina si parca se comporta ceva mai bine
acu ia spune -mi alexys:cind ai mers tu cu masina mea?



19 Apr 2010, 22:23:
tin sa iti multumesc.


MULTUMESC


This post has been edited by ady76: 19 Apr 2010, 22:23

Acum ai problema initiala (instalatia de GPL prost reglata) plus inca cel putin o problema generata la depanare. Cred ca ai spart bujiile cand ai umblat la ele sau cand le-ai pus noi. Ia o cheie de bujii ceva mai buna, desfa-le si vezi daca au ceramica crapata (se vad fisurile fiindca de obicei se inegresc). Eventual demonteaza bobina de inductie si vezi daca are ceva crapaturi in zona suruburilor de prindere. Poti incerca si metoda aia mai putin ortodoxa in care tragi fiecare fisa afara si vezi cu cate ture participa cilindrul ala la mersul in gol, precum si intensitatea scanteii. Daca toate fisele dau scantei "zgomotoase" si vizibile, atunci ramane doar o problema de bujii. Daca nu te prinzi care cum participa, accelereaza brusc motorul in gol si vezi cum da rateuri, apoi scoate cate o fisa si fa acelasi lucru. Cand rateurile isi micsoreaza intensitatea sau dispar, ai o problema la aprinderea pe cilindrul scos din functiune.

In cazul in care nu sunt bujiile, verifica-i si compresia cu un compresmetru la rece. Ar trebui sa se observe supapele fara joc. Oricum nu exista reglaj joc termic pentru GPL decat la mecanicii lenesi, refa-l la standard daca e prea mare.

Daca ai unde sa faci o diagnoza/remediere corecta a alimentarii cu benzina si totul i se pare OK (timpi de injectie mers in gol fara consumatori la cald ~3.1...3.4 ms, prima sonda lambda baleiere corecta, a doua sonda sa intre in functiune in scurt timp dupa ce motorul e tinut turat la 2500-3000 rpm, pe analizorul de gaze arse noxele sa iasa corect, atunci mergi 100 km numai pe benzina (scoate siguranta la GPL) si motorul isi va reveni...

P.S. N-am condus niciodata cu instalatie Milano, ce coincidenta, poate zice Misu ca-mi plac...

salut alexys
azi e frig si nu pot umbla la ea
miine ma duc la servici si acolo poate mai apuc sa ii fac ceva ceva poata ma duc si la reprezentanta sa imi refaca culbutorii, insa par as face eu lucrul asta . ce zici? sa ma bag? e mai greu decit la daciile vechi?
ca la aia ii faceam eu singur.
si poate fac ceva poimiine si cu verificarile pe calculator la noi in oltenita(nu ma mai duc in bucuresti decit daca cei de aici nu au si ceva de gasit erorile si ce ai zis tu)


20 Apr 2010, 15:47:
MULTUMESC


This post has been edited by ady76: 20 Apr 2010, 15:47

s-a rezolvat
asa cum ai zis
nimic de ordin mecanic
a fost din calculator si amestecul de benzina
dupa ce am mers cam300 km a reinceput sa mearga bine,chiar daca mai oscileaza putin in ralanti, e pe drumul cel bun,porneste,merge, trage, e ok ce mai!!!!!!

multumesc muuuult de tot !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Du-te la ei la service, daca nu gasesti un contact, da-mi PM si iti dau un nr de telefon de la cineva care se pricepe la reglaje, sa-ti mai saraceasca amestecul...

dragul meu alexys
as vrea eu sa iti dau un pm, dar nu am destule postari ca sa fac asta
da-mi tu mie telefonul ala te rog

ai un nr in PM, sa ne spui si noua ce ai reusit...

vezi ce bujii pui pe ea !!!! eu am luat unele " de origine" si maisna mergea PRAF nu cred ca erau originale.... le-am dus inapoi si am pus bujiile care aveau 60.000km si masina isi revenise a mea intrerupea si pe loc si in sarcina dadea rateuri mai ales pana in 3000rpm....... atentie la asa zisele piese de origine ieftine sunt doar niste piese contrafacute de calitate foarte slaba

am facut si asta. am schimbat cu altele noi
si tot asa mergea, apoi am luat de la al meu cumnat(tot logan are) si bujiile de pe masinalui si tot asa s-a intimplat. de vina este faptul ca am bagat gpl pe masina dupa , iar calculatorul masinii nu il recunoaste, el calculand consumul,noxe ,etc, ca fiind pe benzina.

A TRECUT CEVA TIMP
SI DUPA ATIT TIMP, POT SPUNA CA AM REUSIT .... SA NU IL REPAR
AM FOST SI AM FACUT DIAGNOSTICARE.
TOTUL E OK
SI LA PIESE , SI PE CALC. A REIESIT CA CEL DE LA GPL AVEA DREPTATE: AMESTEC SARACIT. ASTA CITESTE SONDELE LAMBDA.
AM MERS LA GPL SI ACOLO A REFACUT SETARILE SI PE CALC PT GPL, DAR A FACUT SI ANALIZAREA GAZELOR DE ESAPAMENT SI , REIESE CA AM AMESTEC SARACIT SI PE GPL , SI PE BENZINA.
ASADAR,CEEA CE CREDE MESTERU ,ESTE CA UNA , SAU AMINDOUA SONDE LE LAMBDASUNT DEFECTE. ACUM VAD CA DACA BAG PICIORUL IN EA, SE GITUIE SI ATIT RAMINE.
DACA O IAU CU BINISORUL, MERGE.
DACA ACCELEREZ IN GOL, SE DUCE PINA 6500 SI TAIE BENZINA,SAU GPL. E NORMAL.
DACA MA DUC , IN GOL, LA O TURATIE ,SA ZICEM, DE 4000 DE TURATII, SCADE LOA 3700, APOPI URCA UAR LA 400 . SI IAR SCADE , SI NIAR URCA SI TOT ASA.
CE MAMA DRACU ARE FRATE CA EU NU MAI POT !!!!?!?!


30 Jun 2010, 21:13:
AH. UITASEM!
MAI NOU, SE APRINDE BECUL CU DESENUL ALA CA DE MOTOR NUMAI LA GPL IN RELANTI. DACA O TUREZ ,CHIAR SI IN SARCINA, SE STINGE.
CE II FAC DOMNILOR ?


This post has been edited by ady76: 30 Jun 2010, 21:13

Repari instalatia de GPL...

klaus
imi cer scuze pt ceea ce mi-ai semnalat
dupa cum vezi
si acum continui
cel de acolo zice ca nu e de la gpl-ul lui
ca de ce nu merge nici pe benzina bine?
ce sa fac?

Cred ca ar trebui sa faci o diagnoza OBD sa vezi ce eroare memorata ai.
Daca e o eroare de sonda, verifici sonda si contactele electrice.
Eu recomand sa pui o intrebarea si pe topicul de probleme GPL, ca din cate stiu eu ar trebui sa fie alte sonde lambda la cele cu GPL

chiar acum voi intra acolo si voi scrie
poate voi afla mai multe
dar este posibil ca instalatia, sau mai bine zis, calculatorul instalatiei sa il "bruieze" pe cel al masinii?
si unde pot detecta asta ca, eventual sa o dau jos si sa imi recuperez banii.