Salutam, In toata tehnica auto , am observat ca sint alti coeficienti de calcul fata de domenii similare paralele ca scop. a.Care sint principiile care stau la baza calcului de determinare a valorii sigurantelor folosite ? b.Ce viteza de fuzibilitate exista ? c.Ce insemna sa zicem o siguranta de 10A ? c1-la 10A se topeste ? c2-la 10A incepe sa se incalzesca ? c3-10 A este curentul maxim suportat si de fapt se topeste la 15A ? d.Sint diferite intre sigurantele auto si cele casnice ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Fuse_(electrical)

d. Tu ai vazut vreo siguranta auto? Dar una casnica?

siguranta se alege in functie de curentul de sarcina sau scurtcircuit maxim admis prin circuitul protejat de ea. in general se alege o siguranta cu capacitatea de rupere (atentie, nu e vorba de curentul nominal care e marcat pe siguranta) de zece ori mai mare decit curentul de scurtcircuit calculat pentru circuitul protejat si cu curentul nominal suportat de siguranta de 1.2 - 1.5 ori valoarea maxima a curentului din circuitul protejat in conditii normale si sarcina maxima.

se mai ia in calcul si caderea de tensiune pe siguranta dupa intreruperea circuitului care trebuie sa fie inferioara valorii nominale marcate pe siguranta, altfel spus exista sigurante pentru tensiune inalta si exista sigurante pentru tensiune joasa. acest paramentru are de-a face in principal cu impiedicarea aparitiei/intreruperea unui eventual arc electric in momentul deschiderii circuitului protejat prin topirea elementului fuzibil.



acesta e un parametru care de obicei se gaseste doar in fisa de caracteristici a producatorului si nu e constant de la un model la altul si de la un producator la altul.

informativ, o siguranta uzuala se topeste in o secunda la dublul curentului nominal suportat, una rapida in o zecime de secunda iar una "cu intirziere" in aproximativ un minut. repet, acestea sint niste valori informative care pot servi ca punct de pornire pentru dimensionari in lipsa unor valori exacte de la producator.



c3 este situatia care se apropie cel mai mult de comportamentul real, cu mentiunea ca pentru un timp de intrerupere constant, cei 15 amperi pot fi 11 sau 30 functie de viteza sigurantei.



da. cele casnice sint specificate pentru o cadere de tensiune de 250V AC iar cele auto de obicei sint specificate la 32V DC si evident constructia mecanica este diferita.

JENIAL raspuns!!!

In electronica, de obicei se utilizeaza doua tipuri de sigurante:
eX:
10A
si
10AT

unde 10A = Sigurante rapide, adica la 10A se ard,
iar
10AT = Sigurante temporizate, care merg la 10A un numar de x secunde dupa care daca curentul se pastreaza, ele se ard.

Si care e problema tehnica? Si care e problema tehnica de Logan?

probabil ca exista o legatura cu blocul de sigurante de la logan si/sau cu inlocuirea lor cu altele echivalente dar initiatorul discutiei n-a dezvaluit-o inca.

In genere se folosesc sig lente deoarece multe din ele sint puse pe circuite cu becuri care la pornire trag un curent de citeva ori mai mare decit in functionare normala, cind filamentul ajunge al 2-3000C. In rest au mers tot pe acelasi tip penru compatibilitate. Cele cu cerinte speciale deja au alt soclu si nu le poti incurca.

Bafta
Grig

1. Din cite am inteles , sigurantele tip Auto fac parte din categoria sigurantelor lente ; ele sint pe culori functie de curentul suportat ; scrie si pe ele ; alt marcaj nu au ; sau cel putin nu am vazut eu .
2.Inteleg ca daca siguranta este prea mica , are tendinta sa se incalzesca .?
3.SA calculam un exemplu : 2 becuri de 12V/21W in paralel ce necesar de siguranta au ?

Ideia mea este ca o siguranta nepotrivita , fie prea mica , fie prea mare , poate duce la un pericol PSI , pentru ca fie se incalzeste in functionare , fie nu se mai arde cind trebuie.

2 bec = 42W deci aprox 50W
asta inseamna aprox 3.5A deci poti pune una de 5A

Bafta
Grig

In domeniul auto se aplica aceleasi reguli .

O siguranta de 1A nu se va arde in general nici la 1A si nici instantaneu. Timpul in care se arde o siguranta si curentul la care se arde depinde de tipul sigurantei si de curentul aplicat sigurantei.

Ca idee, exista mai multe tipuri de sigurante - lente, normale, rapide, ultrarapide, termice. Se aleg in functie de circuitul ce trebuie protejat - cele termice sau lente pentru motoare, cele ultrarapide pentru circuitele electronice, cele normale sau rapide pentru circuite obisnuite gen iluminat, transformatoare.

De exemplu o siguranta rapida de 3A se arde in 60 de minute la un supracurent de 4A. La un curent de 6 A se arde intr-o secunda. La 20A se arde in 10 ms.

Sigurantele ultrarapide trebuie sa se arda in mai putin de o semiperioada - 10 ms. Se utilizeaza de obicei la protectia semiconductoarelor de putere.
In general se ard in 2-100 ms la un curent de 3 ori mai mare decat cel nominal si ajung pana la 3 ms la un curent de 10 ori mai mare decat cel nominal.

Mai exista sigurantele termice care sunt facute sa actioneze la un curent mai mare cu 20-40% decat cel nominal intr-un interval de timp de ordinul minutelor si in 0.1 s la un curent de 10 ori mai mare decat cel nominal. Se folosesc de exemplu la protectia la suprasarcina a motoarelor electrice.

Este evident ca o siguranta trebuie aleasa in functie de circuitul pe care-l va putea proteja.

O siguranta mai mica nu va prezenta nici un risc de incendiu. O siguranta nu trebuie sa se supraincalzeasca si nici sa ia foc. Se va arde pur si simplu.

Daca siguranta este prea mare, exista riscul ca in loc sa se arda siguranta sa se supraincalzeasca chiar circuitul care trebuie protejat si sa se topeasca ceva gen cabluri de legatura, motoare, conectori, etc.

Incalzirea sigurantei este de obicei provocata de un contact prost in soclul sigurantei.

This post has been edited by paul_p: 28 Oct 2010, 21:02

La fizica nu s-a invatat?

Tu ai invatat la fizica despre sigurante?

Sau de faptul ca e aproape de curentu maxim.
Prin incalzire se arde siguranta.

Bafta ,
Grig

In general se incalzeste si se arde elementul fuzibil, nu tot corpul sigurantei.
Ca sa incalzesti toata siguranta ar trebui sa tii elementul fuzibil in apropierea punctului de ardere un timp indelungat, ceea ce este destul de improbabil.
In cele mai multe cazuri este vorba de un contact prost in soclul sigurantei.

This post has been edited by paul_p: 28 Oct 2010, 21:51

OK. Am inteles ; Ne intoarcem la cele tip auto , ce se gasec in comert cu 0.5 lei. Sint lente , rapide, temporizate ? Principial din ce clasa fac parte ?

Daca becul lucreaza in regim pilpiitor , valoarea se majoreaza ?

Sigurantele auto standard sunt cele mai banale sigurante cu putinta si pot fi incadrate in categoria celor normale.

Nu trebuie majorata valoarea sigurantei daca becul palpie, in genul becurilor de semnalizare.

Daca nu ai sigurante auto poti folosi si ceva substituente conform tabelului alaturat.
Ultima e cu ardere lenta!


Bafta,
Grig

Attached thumbnail(s)
fusereplacement.jpg ( Size: 12.38k ) Number of downloads: 360

Da am invatat. De ce?

Inseamna ca s-a schimbat serios programa in scoli . Eram convins ca fizica studiaza proprietățile și structura materiei, formele mișcării ei și legile generale ale fenomenelor naturii anorganice, precum și transformările reciproce ale acestor forme de mișcare, fara sa intre in detalii atat de punctuale si de prozaice, gen siguranta fuzibila.
Sunt alte dicipline care se pot ocupa de sigurante.

Daca nu sunt indiscret, despre sigurante ai invatat la fizica in scoala generala, liceu, facultate sau masterat?

This post has been edited by paul_p: 29 Oct 2010, 21:17

se studiaza electrica incepind si clasa a 10 a si pina in a 11 a si din cite tin minte parca se facea si ceva in sensul asta

In liceu. Dar poate de aceea ca am fost la profil mecatronica.