Da, la toate capitolele e peste, inclusiv la pret !

laure, tu esti pregatit sa accepti ca o casa e un bun de consum ca o masina sau un frigider? si ca in 20-30 de ani nu se mai alege nimic de ea, iar o recarosare e mai scumpa decit un a noua? daca da, go for it ( nu neparat tu, la modul general pun problema, tu doar mi-ai ridicat mingea la fileu).
Numai ca sint tot felul de probleme tehnice de rezolvat, proiectarea pentru asa ceva ca produs unicat o sa fie foarte scumpa (nu cea de structura, cit cea de detalii de arhitectura), o sa treaca foarte greu de avizele de pompieri (atit lemn cit si metal) si ... poate sa apara problema materialelor neagrementate tehnic (de exemplu profilele de tabla galvanizata nu stiu sa aiba asa ceva) si problema se complica fabulos ... repet, doar pentru case unicat.
Daca vreun antreprenor MARE (repet, MARE) reuseste sa puna pe piata o astfel de solutie constructiva, cu case tip cu functiunea de locuinta (atentie, nu case de vacanta), cu toate agrementele posibile si imposibile, abia atunci vor deveni viabile solutiile cu structuri neconventionale.

Am si eu o intrebare.
Cati dintre voi ar sta in casa bunicilor?

Peste 50 de ani, orice azi este palat, va fi o casa cu probleme.

Deci la mentalitate ar trebui sa umblam si sa privim casele ca pe un bun de consum.

Esti pregatit? da-i drumul ... io nu-s ...

Ehei cu mentalitatea ne mai descurcam noi, dar ce facem cu partea financiara?

Eu de exemplu, chiar locuiesc intr-o casa construita in '30 si de ceva ani tot incerc sa strang ceva bani sa-mi construiesc ceva nou.
Problema cea mai mare este ca in perioada lucrarilor nu am unde sa locuiesc cu sotia si cei doi copii...nu imi permit sa stau cu chirie si in acelasi timp sa sustin si santierul.

In opinia mea, nu mentalitatea este problema, daca n-ai malai n-ai alta solutie decat sa incerci sa faci rost, oricat de deschis la minte ai fi. Si daca nu poti, asta nu inseamna neaparat ca ai mentalitatea bunicilor.

Off topic:
Ati putea sa-mi recomandati si mie pe cineva care sa se ocupe cap-coada de actele pentru autorizare (consultanta, proiecte, avize, etc) la un pret corect?

This post has been edited by tunderbird: 15 Mar 2006, 17:30

Eu stau in casa bunicilor. Si sunt cat se poate de bucuros. Probleme sunt cu carul, dar se pot rezolva, din fericire in timp. De exemplu, anul trecut am rezolvat incalzirea si izolatia termica exterioara, anul asta sper sa reusesc sa rezolv acoperisul, izolatia termica la pod si canalizarea. Sub nici o forma nu as putea sa ma apuc sa fac o casa la dimensiunea casei ce o am acum. Si nu e o casa mare. Mi-ar place sa construiesc o casa, sa locuiesc in ea 5-6 ani, sa o vand, sa-mi fac alta, sa fiu in pas cu moda in constructii. Dar nu la veniturile ce le am acum.

Si-a facut cineva casa pe structura metalica in romania, ca sa ne impartaseasca ceva din experienta lui?

This post has been edited by St: 16 Mar 2006, 22:29

De curand am fost la niste prieteni ai sotiei care isi facusera o casa pe structura de aluminiu. Izolatia termica este cea cu vata iar in interior pur si simplu rigips. Personal eu unul nu mi-as face o astfel de casa (chiar am depus actele pentru constructia unei case). Am avut senzatia filmelor americane in care daca dai un pumn unuia ajunge din sufragerie in curte. Casa era goala, asa ca in momentul in care mergeai pur si simplu trepida. Ca si cost va pot spune ca a costat cam 45000 Euro, cu tot cu instalatia termica.
Fiind vorba de aluminiu, nu cred ca se mai pune problema ruginei, insa cred ca la primul vant (sau mai nou in Romania, micutul taifun) nu se stie daca nu ii muta casa cu vreo 10 metri mai incolo.
fundatia era sub forma unor conuri de beton, pe care se sprijinea toata cladirea. Suprafata totala este de 150 mp. acoperisul era ceva parca tot din tabla (sau aluminiu, nu am dat prea multa importanta).

Proprietarul mi-a spus ca aceasta solutie este mai scumpa cu 15% decat cu BCA, dar ca adus pretul la egal prin subtirimea peretilor exteriori (arhitectul a confirmat ca este suficient ??? de izolat termic)

concluzie: pe mine nu a reusit sa ma impresioneze, poate sunt eu mai conservator, insa tot caramida o prefer.

Pai de ce ai depus actele daca preferi casa din caramida?

Stie cineva vre-un soft de calcul al grinzilor / stalpilor metalici? Cum se numeste si pe unde se gaseste ?
Uite asa ne putem da seama ce e mai bun, grinda de beton sau fierul. De fapt si de drept structura unei constructii ne da rezistenta si pretul, lucruri esentiale la constructia unei cladiri.
Si eu ma gandesc la aceasta alternativa dar din pacate nu cunosc nici un program care sa ma ajute in proiectare si calcul a unei structuri metalice. Numai un asfel de program poate sa ne spuna daca varianta "metalica" este una avantajoasa sau nu.

Se pot face cladiri cu structura metalica, chiar foarte eficiente din punct de vedere energetic.
Exista panouri termoizolante (oltpan - cele facute la noi) care se monteaza pe structura de rezistenta din profile metalice. Se izoleaza suplimentar cu vata minerala, la interior gips-carton.
Daca se doreste izolare fonica suplimentara, exista panouri fonoabsorbante cu care se captusesc placile din gips.
La exterior se poate face o placare cu elemente de fatada de efect (jbond, alucobond, etc.)

In plus, in pereti se pot monta foarte usor toate instalatiile, electrice, de apa, incalzire/racire.

Rezultatul va fi un pic diferit de conceptia romaneasca despre constructii, insa modularitatea constructiei si posibilitatea remenajarii (foarte usor de executat) s-ar putea sa fie un avantaj.

Solutii de incalzire/racire exista, de la centrala termica cu radiatoare si instalatie de AC, clasica, pana la varianta cu ciller si ventiloconvectori (mai simpla, mai ieftina si mai usor de folosit).

Salutare!
Ce parere aveti despre o casa cu structura metalica sau din lemn?
Ati vazut vreodata asa ceva "pe viu"?
Stiti vreo firma serioasa care se ocupa cu asa ceva? Sau preturi?
Am cautat cu google, dar nu am gasit decat date despre faptul ca au performante termice, aucustice sau seismice mai bune decat cele traditionale. Nimeni insa nu spune clar cam cat costa, ce asigura intr/un anumit pret...etc.

Şi eu sunt interesat de subiect, mai ales că sunt pe punctul de a-mi lua inima-n dinţi şi a purcege la upgrade-ul casei.
Aşa că nu vă ruşinaţi: spune-ţi spuneţi ce ştiţi!

L.E. Merci de atenţionare adso!

This post has been edited by DragosP: 2 Jun 2006, 13:09

Casele pe structura metalica si de lemn au un mare avantaj.......sunt excelente la miscari tectonice........Sunt elastice si trainice. Sa nu uitam totusi ca , casele, ,,plutesc pe stratul de pamant.....deci ..........

Facand analogia cu un cauciuc auto: cu cate este mai tare cu atat transmite mai bine vibratiile si se toceste mai repede........unul mai moale este mai rezistent tocmai prin capacitatea lui de a se deforma dupa drum.........

Si mai au un avantaj.....peretii sunt (sau ar trebui sa fie) umpluti cu un strat de izolatie (de obicei vata minerala sau de sticla) care confera o foarte mica rata de transfer termic. Deci sunt mult mai calduroase decat cele din caramida si chiar cele din BCA.

10 cm de vata minerala este egala cu peste un metru de perete de beton si peste jumatate de perete de caramida - ma refer la grosime- Este incredibil, nu?


Casele cu schelet de lemn par mai bune decat cele din schelet de Ol deoarece sunt mai........naturale........mai calde si mai intime.

Cele cu profil de Ol imi par reci si bolnave (este sentimentul meu si nu vreau sa generalizez sau sa induc o astfel de idee) . Scheletul metalic este ca un circuit electric cu multe noduri......campul magnetic produs de conductoarele electrice generaza un curent electric .......si toate genereaza un climat artificial.....VA ROG MULT SA NU LUATI DE BUN CE AM ZIS REFERITOR LA ACESTE ASPECTE>>>>SUNT NUMAI SI NUMAI IDEILE MELE........deci saper sa nu am parte de reactii rautacioase.......

Si cele din lemn au dezavantaje: trebuiesc impregnate suplimentar impotriva cariilor si ignifugate, cele metalice fiind zincate sau grunduite si vopsite.


Zic ca este mai bine de facut o casa cu schelet mixt.....imbina calitatile celor doua materiale........deschideri mari la OL si caldura de la lemn.

Firme de profil sunt enorm de multe.....

Acum aproape o luna a fost la ROMEXPO targul de materiale de constructii....acolo se vad in mod real astfel de structuri.....

Exista firma CONDEM in bucuresti care construieste case cu profil metalic.......pe langa Brico de la basarab.......chiar a ,,muncit,, si pentru ANL-ul de la mina Minovici ..........

Conteaza enorm de mult proiectantul. Clar este ca nu combina ambele materiale.....frica de nou........daca o faci in regie proprie cred ca se rezolva. Oricum nivelul maxim este de P+2.

De obicei se feresc de astfel de structuri ,,neortodoxe,, desi structura din beton este asemanatoare ca si calcul , diferand numai dimensiunile.

Cu un pic de minte se pot face constructii superbe si rezistente din asemenea materiale.....

Spor la munca.........

Ps: exista un forum special de constructii ........parca misiuneacasa.......cu google se gaseste usor.

Am si eu o intrebare. Pretul pe mp de constructie, dat de diferiti constructori, contine si fundatia din beton ? Sau trebuie platita separat ?

De obicei pretul pe mp contine tot inclusiv fundatia dar nu contine pretul terenului. Asta este de obicei dar nu obligatoriu, cel mai recomandabil fiind sa se ceara informatii suplimentare de la fiecare producator. Si atentie la TVA, ca pretul poate fi fara.

Edit later: a, si structurile din metal merg muult mai mult decat P+2. La lemn partea proasta e ca durata medie de exploatare este de doar 50 de ani chiar daca sunt mai ieftine.

This post has been edited by Petea: 1 Jun 2006, 18:30

o alta problema cu ele este ca au o izolatie fonica sa zicem discutabila , se poate purta o conversatie normala , pe un ton normal prin peretele ala izolat doar cu vata, bine poate ca exagerez findca pe mine ma streseaza dar cer te ca , daca vrei auzi tot printr-un astfel de perete fara efort

Si eu vreau sa ma apuc de casa..
Alte contre pe care le-am auzit despre casele de lemn: ignifugarea nu tine decat 5-7 ani, si probleme cu rozatorii.
Langa terenul pe care l-am cumparat se termina acum constructia unei case de lemn, insa pretul final a iesit mai mare decat al unui alt vecin care a facut din BCA - nu am mai multe detalii din pacate.

Mie mi se pare revolutionara solutia cu module de poliestiren expandat umplute cu beton si rigidizate cu fier beton. poate ati mai auzit de ea. Are toate avantajele pomenite de voi mai sus, si este foarte ieftina ~300 eur/m. Singurul dezavantaj pe care il are este ca ulterior compartimentarea nu se poate modifica decat in locurile in care nu sunt pereti de reistenta, casa fiind oarecum autoportanta. Trebuie studiata problema daca va bate gandul de case.

De aici sa inteleg ca dupa tine bca tine caldura mai bine in casa decat caramida ? La ce fel de caramida te referi ? ... pt ca daca te referi la poroterm, sa stii ca te inseli. Intradevar vata minerala izoleaza termic mai bine decat caramida si bca, dar si polistirenul isi face treaba la fel de bine. Din spusele specialistilor stiu ca bca face transfer mai mare de caldura cu exteriorul decat caramida poroterm, cu alte cuvinte daca vreti casa mai calduroasa faceti-o din poroterm nu din bca.


Dupa parerea mea nu merita o casa din lemn, cum ziceati voi mai sus o sa o manance cariile dupa o vreme. Costurile si timpul de executie sunt, spun eu din ce stiu, mai mici. Dar, cati bani dai atat te tine, asa ca cel mai bine o casa clasica din caramida izolata bine cu polistiren expandat la exterior si e foarte bine, nu sunt probleme. Cel mai bine e de lucrat cu o echipa de ,,meseriasi'' klumea si o casa normala (aici ma refer la o dimensiune a casei de 9x9, 9x8, 8x10) ajunge sa coste in final maxim 50.000 euro cu finisaje mai mult decat bune spre f bune. Cu un 35.000-40.000 euro (cu fundatie, plata muncitorilor si materiale) eu zic ca iese o casa buna fata de jegurile de apartamente care sunt pe piata in momentul asta la preturi exorbitante.
Preturile vehiculate mai sus sunt fara costul terenului.

This post has been edited by SilviuB: 2 Jun 2006, 08:25

Iti dau eu 50.000 de euro pe o casa de 9x9 de 160mp. Vrei ?...iar solutia cu polistiren pe exterior s-a dovedit ca e nefiabila in timp.

De unde ai scos-o??

Din ce mi-a fost explicat si mie nu ar lasa peretii sa respire ceea ce in timp ar dauna atat la atmosfera interioara cat si la compozitia peretelui. Nu sunt de meserie, asa am auzit si eu.

Intrucat am incercat varianta cu casa (terenul il aveam dar nu si banii) am cautat cea mai buna solutie si cam astea sunt concluziile...

1. Casa din lemn sau/si structura metalica, e la fel sau mai scump decat cu poroterm... GARANTAT..am cautat de m-am saturat si tot era scump...

2. Case din bca...dupa parerea mea o idee proasta... BCA-ul e prost izolator, absoarbe apa foarte mult, pericol de mucegai,etc..

3. Case din caramida poroterm...parerea mea cea mai buna solutie...si cel mai bun raport calitate / pret.

4. De luat in calcul e sistemul amvic (alea cu polisitiren cu beton intre).. Sistemul daca dati cu google gasiti, e unul interesant..adica, polistiren si la interior si la exterior, beton armat de 15 cm intre ele... Ca si costuri..cam 10% mai mari decat la caramida...daaaaar timp de executie sub o luna!


Acuma concret..proiectul meu era de 10x12, doar parter (nu-mi place etajul la casa) cu o supr. constr. de 120mp si utila de aprox 105mp...
Costuri la rosu pentru fiecare model in parte:
1. Aprox. 35.000 depinde de firma... avantaj ca e mai putin de lucru la interioare
2 si 3 au preturi asemanatoare dar pentru poroterm, 24.000 (Gasisem si cu 20.000 dar nu mi-au placut lucratorii si la revedere...)
4. Aprox. 22.000 termen de executie 2 sapt. prin contract!

Toate preturile sunt cu TVA, mers la o groaza de firme, incercat si regie proprie dar aici costurile sunt cu 10-15% mai mici POATE dar si cu 10-15% mai mari daca ai "noroc".....plus alergatura de rigoare...
Pentru finalizarea casei, la interioare, in functie de dotari, mai costa inca pe atat...oricum cu totul ajungeam la maxim 40.000 cu tot cu o marja de risc ... Asta ptr. ca la interioare faceam absolut totul in regie proprie cu forte proprii...nu oameni nu firme ci eu!...

Cine se incumeta, ii doresc multa rabdare si tutun, pentru ca are nevoie...Incepand inca de la obtinerea Certificatului de Urbanism...sa nu mai zic de Autorizatie...pana la ultimul fotoliu pus pe pozitia lui! Multa bafta!

no offence, dar asta este un indemn de introspectie interioara? e usor câş, pentru ca in prima parte te adresezi la persoana a IIa sg., trecand brusc apoi la pers. a IIa pl., de politete probabil. ti-ai dat cumva seama pe parcursul rostirii cat de mult iti respecti interlocutorul?

adica, l-ai rugat sa isi repete ce stie deja, nu?

no offence, dar performanta cere performanta

Ai dreptate!
Se întâmplă şi la case mai mari (nu neapărat cu structură metalică sau lemn )

@WUB:

Te rog fii mai atent la ce am scris. NU am spus ca daca ai 50.000 de euro iti poti cumpara casa de 8x9, CI am zis ca o poti face ca persoana fizica (cu echipa de muncitori, nu cu firma) cu atat. E foarte mare diferenta.

This post has been edited by SilviuB: 2 Jun 2006, 13:35

Dezgrop topicul asta, ca poate intre timp si-o mai fi facut cineva casa cu structura metalica si se mai poate dezbate pe tema structura metalica vs lemn vs caramida/BCA.

Discutia a pornit de la un coleg care si-a facut casa "la cheie" cu ~70.000E (teren, proiect, finisaje incluse), P+M, din caramida, ~120 mp construiti. Dar (ca trebuie sa fie un "dar"): terenul nu are mai mult de 220 mp, intre parter si mansarda nu e placa ci grinzi si podea de lemn cu izolatie din vata minerala, incalzirea in pardoseala e facuta artizanal, centrala termica e pe perete in bucatarie, unde abia ai loc sa te intorci, izolatia exterioara e cu polistiren de 5 cm, prizele sunt rare si cele mai ieftine (jos are vreo 5 prize in total), tamplaria PVC tri-camerala cea mai ieftina, compartimentarea lasa de dorit: la parter un living care ia cea mai mare parte din suprafata, restul fiind ocupat de bucatarie si de baie, si alea minuscule. LE: sus are doua dormitoare, o baie si un dressing, cu un hol de acces de 1m latime si 2m lungime intre toate astea.

In banii aia putea sa se incadreze la asa ceva spre exemplu: http://www.rotarex.ro/proiecte-case/casa-parter-5007/ si pana la urma discutia a fost purtata in directia superioritatii constructiei din caramida dpdv structural, al duratei de viata si al costurilor cu incalzirea/racirea, vizavi de solutia structura metalica sau lemn.

Am in plan sa ma apuc si eu de o casa in urmatorii cinci ani si am luat in considerare si structura metalica, dar am gasit mai multe pareri contra decat pro. Voi ce parere aveti?

This post has been edited by marksman: 23 Jul 2013, 14:36

zidarie, de preferat pe cadre
cauta pe SoftPedia diverse jurnale de casa

Ceva argumente pro? Macar asa, sa avem de unde porni?
Din ce am auzit cica ar fi mai buna zidaria...

This post has been edited by zax: 23 Jul 2013, 19:36