Duval, autocorectul vieții!

De ce te ferești de condensatie?
Vaillant clasic, rumega de vreo 10 ani.

This post has been edited by dizzy: 23 Nov 2019, 18:27

Baxi, Buderus, Viessmann...
Dar în plaja de prețuri de jos (aprox. 2000-2500) lei, brandul nu mai contează.
Ariston sau Chaffoteaux sunt cel mai utilizate, in caz de necaz se găsesc repede piese. Și majoritate termotehnistilor se știu la ele. Sunt ca golfu' 4.

This post has been edited by gabize: 23 Nov 2019, 21:23

Mult succes sa gasesti la noi electrocasnice facute in Germania fizic, nu doar cu eticheta.
Vrei sa stii ce sa cumperi discuti cu angajatii service-urilor. Aia stiu cel mai bine ce se strica mai des si cat de usor se gasesc piesele.

@Dragos: nici o problema.

Doua batai de cap suplimentare (pretul mai mare nu-l mai pun):
1. evacuarea condensului - locul centralei e la vreo 2,5 m de evacuarea chiuvetei, pe alt perete;
2. modificari la teava de evacuare a gazelor - n-am de ales, astea-s inclinate.


Corect. Oricum, nu-mi fac iluzii ca va tine cat asta de acum... in ideea asta, nu mi-e indiferent ca dau (cu tot cu montaj) ~ 3000 sau 4000, ca spre 4k nu dau, clar.

@bmwh548: asa-i, dar azi reprezentantele (servisurile) erau inchise, cand am mers ultima oara sa vorbesc pt. vtp am tras concluzia ca meseriasii s-au cam smecherit, baga la greu pe cont propriu si se dau "hard to find/get" la firma (iar firmele au lucrari mari, multe pe fonduri europene, la sediu gasesti doar secretare si bagatori de seama, etc.). Programarile se fac cam cu mult inainte, nu-mi permit sa astept atat.
Din cate am vazut, Immergas sunt facute (ca si Ariston) in Italia. Pe net vad ca au in general referinte bune.

1. Aceeași situație, furtunul vine pe lângă țevile de alimentare cu apă, nici nu se cunoaște.
2. Asta n-am înțeles-o, am avut un Millenium din 2005, înlocuit în septembrie cu un Viessmann Vitodens 050, nu a necesitat absolut nici o modificare la evacuare. Toată operațiunea de înlocuire a durat maxim o oră, extrem de simplu și fără complicații. Daună totală 4000 lei cu tot cu termostat wireless nou, plus tariful de oprire/pornire gaz.

This post has been edited by Manuel: 24 Nov 2019, 01:16

Ariston, sunt fan, sunt la a doua centrala Ariston. Prima si-a meritat toti banii. Soara-mea are Ariston de multi ani, partenera, unguroiaca, tot Ariston. Nici un motiv de nemultumire (in afara de factura lunara... ).

Pe Ariston (ca si asta veche) eram si eu hotarat pana sa merg la magazin, dar pe de-o parte de aia (cu 2500) pe care pusesem ochii (si care avea dimensiunile asemanatoare, distantele intre tevi identice) a zis tipul de acolo ca n-ar fi asa fiabila (plastice multe), iar una mai la vreo 3000 ("buna") avea gabaritul mai mare si nu incapea in spatiul dedicat, ar fi trebuit sa mut si hota si dulapul aferent.
Immergasul in schimb e mai mica de gabarit dar cu vreo 3-4 cm mai inalta (asta n-ar fi o problema, dar o bataie de cap e distanta intre tevi, ceva mai mica decat tevile mele actuale, trase prin canale in perete). Probabil va trebui umblat la ppr-uri.
IMG16985.jpg ( Size: 380.08k ) Number of downloads: 403
IMG16986.jpg ( Size: 274.72k ) Number of downloads: 406

@Manuel: ar fi o solutie, sper sa nu trebuiasca si vreo pompa suplimentara, sa vad maine ce zice instalatorul.
Alea clasice au tevile orizontale, asta noi inclinate cateva grade spre interior (perete).

This post has been edited by maho: 24 Nov 2019, 10:48

Trebuie să aibă înclinarea spre centrală, să nu curgă condensul afară.
Și dacă o curge, ce? Scade randamentul sub 100%?

This post has been edited by DragosP: 24 Nov 2019, 11:22

Rezolvat cazul. Centrala: Ariston Clas One (5 ani garantie, 3050 lei, cic-ar fi mai bune decat alea de 2500 cu doar 2 ani garantie), materiale ~ 100, manopera 350, p.i.f. 120. Camera de ardere e din inox, am vazut-o la instalare.
Azi si maine - smotru.

Sa o stapanesti sanatos! BTW, alea clasice au cosul inclinat spre exterior, ca sa se scurga afara condensul si sa nu ramana prin ele, si sa inghete.

S-o stăpânești sănătos, sunt bune Ariston.
Ai prins vreun BF? Era 3799 când am pus eu.
Caloriferele nu trebuie schimbate?
Știu că pentru astea în condensare trebuie să fie mai mari.

This post has been edited by Garett: 25 Nov 2019, 20:07

mai mari doar dacă vrei să beneficiezi de condensaţie, că aia merge doar până la 55 de grade. Dar câştigul e cu adevărat de luat în seamă doar pentru instalaţiile prin pardoseală.

Mulţam!
La aia veche mi-a parut (ochiometric) orizontala teava, dar n-am avut vreodata probleme de inghet, nici cand au fost -30 (nici n-am vazut sa picure in exterior, iesea aburul - mai fierbinte, evident - cu destula presiune); oricum nu mai are importanta acum...
N-am prins nimic, magazinul de unde am luat-o are preturi mai mici decat la (fara reclama) emag sau altii "mari". La calorifere am schimbat doar unul, anu' trecut, la dormitor, ca cel vechi nu facea fata la geruri mari (avea doar 1 m, am pus de 1,80m).
Am in bucatarie sub gresie, am oprit de mult robinetii din 2 (3) motive:
- se simte doar dupa o ora - doua ca incepe sa se incalzeasca gresia (inertie mare);
- cand am incercat sa vad care-i treaba, mi-a dublat consumul general de gaz;
- in bucatarie nu se sta decat pt potol (preparare si ingerare), deci nu asteapta nimeni cateva ore sa se faca cald de la podea, nu "se" merita. Cand e nevoie, deschid usa de la sufragerie.

Iscir-ul trebuie sa-l am eu sau cel care mi-a facut p.i.f.-ul/vtp-ul? Ca printre hartoage nu-l vad, iar instalatorul mi-a luat pt. cateva zile certificatul de garantie (cand a plecat) ca sa inregistreze pif-ul la operatorul de gaze.

This post has been edited by maho: 25 Nov 2019, 21:16

Pt încălzire în pardoseală se fac niste smecherii. Și-a făcut un cunoscut așa ceva și a montat niste termostate individuale cu nu știu ce automatizare astfel încât să meargă cum trebuie toată combinația. ținând cont că omul a bagat vreo 20.000 lei doar in treaba asta pentru o bucătărie și o cameră micuța, într-o casă din 1959, eu zic că a fost un moft prea mare. Nu sunt contra dar pentru case noi, oameni care își permit. Cunoscutul plătește rate multi ani de-acum încolo după ce a "renovat" vechea casă.

This post has been edited by Merced: 25 Nov 2019, 21:45

Sa o stăpânești sănătos. Cum e cu furtunul de evacuare condens până la urmă?
Pentru viitor vreau un termostat programabil, eventual controlabil prin WiFI. Ceva sugestii?

La un moment dat am vrut să-l iau pe ăsta:
https://emag.page.link/c97Q7
Dar cum cel de acum merge excelent, nu am făcut pasul.

Merci.
A tras o teava (din ppr) inclinata pana aproape de evacuarea chiuvetei, acolo a bagat racord (furtun) flexibil.
Am termostat programabil clasic, fara wifi, dar de obicei nu folosesc programele ci ii dau drumul cand vreau. Doar cand au fost geruri f. mari (-25, -30 de grade noaptea) am setat ceva pt. noapte, ca altfel se facea cam racoare, dar ma cam trezea zgomotul de pornire/oprire al termostatului (e in dormitor).

Honeywell. Restul sunt departe.

Eu am modelul CM727, programabil, wireless. Banuiesc ca de cand a aparut are si varianta cu WiFi, dar pe mine nu ma avantajeaza cu nimic. L-am programat pe 22/21 de grade, dimineata 22, pana dupa masa 21, apoi 22 pana la ora 22:00 cand trece la 21. Daca plecam de acasa peste 1 zi, programam numarul de zile lipsa si temperatura (de obicei 20 de grade), si cand venim e deja cald dupa programul normal.

Fiind un model TPI, nu cu histerezis, e un pic ciudat, si chiar mi se parea ca porneste aiurea centrala, motiv pentru care chiar l-am inlocuit la un moment dat cu unul cu histerezis. Atunci m-am lamurit ca termostatele de tip TPI sunt mai capabile la pastrat temperatura constanta. L-am pus la loc si l-am reglat corect, si de atunci am devenit fan. Finul meu a vrut si el unul, l-am avertizat ca nu e termostat cu histerezis, a vrut musai, si a fost incantat si el dupa prima iarna.

This post has been edited by marksman: 25 Nov 2019, 22:34

Acum trebuie sa sap sa vad ce e ala histerezis. Multumesc! Mulțumesc și ție, Gabi!

Histerezis, adică un plus 0,5 respectiv minus 0,5 grade (uzual) față de temperatura setată unde se oprește respectiv pornește centrala.

TPI-urile presupun o compatibilitate între termostat și centrală, că modifică dinamic parametrii centralei, nu e doar un contact on/off.
Pe la Buderus și Baxi am văzut asa ceva, puteai face mult mai multe setări, nu doar praguri de temperatură în intervale de timp.

Nu e chiar asa. Pentru unele centrale o fi, dar uite aici ce zice Honeywell: https://youlearn.honeywellhome.com/uploads/...nctionality.pdf
Practic simuleaza un regulator pid folosind controlul on/off.

Ce descrii tu pare sa fie protocolul Opentherm.

Despre TPI:  FAQ___TPI_functionality.pdf ( 3.49mb ) Number of downloads: 8


This post has been edited by marksman: 26 Nov 2019, 08:29

Mea culpa

Mai degraba in topicul asta decat in ala cu biserica: despre viitoarele debransari.
Cand din diverse motive nu se livreaza caldura si apa calda, beneficiarilor o sa le tina legea si decretul primariei de cald.

Prodrimginer robu are o teorie ca cei cu centrale proprii polueaza msi mul ca CET. Incearca sa salveze ruinel si ineficientele cet si sa ia bani de la pulime.
Ok incazire centraluzata dar moderna eficienta functionala si la pret decent.

Daca-s moderne si fara pierderi isi pierd locu' de munca angajatii cet-urilor, aia tre' sa carpeasca permanent ca sa se vada ca "muncesc". E greu spre imposibil sa-i multumesti pe toti.

@bion:
Toti spun asta, dar unul nu aduce cifre, de ex. 50.000 de CT individuale care functioneaza in acelasi timp polueaza mai mult decat 2 cazane CET in acelasi regim de functionare. In orice moment, in oras functioneaza 120.000 de CT individuale simultan.


Doar ca nu e chiar asa, CET-ul merge 24/7 doar ca sa dea apa calda. CT individuala se mai opreste, chiar si in regim de incalzire.

Sustin sistemul centralizat, doar ca nu vreau sa platesc pierderile lor si sa subventionez pe aia cu 3 jipuri la scara.

This post has been edited by marksman: 4 Dec 2019, 12:38

Da, e mai ok centralizat. Poluezi mai putin intradevar.
Vara nu e apa calda ca sunt revizii si iarna nu e caldura ca sunt avarii.