Ciobanesc german, Discutii
![]() ![]() ![]() |
Ciobanesc german, Discutii
ady77 |
![]()
Post
#31
|
![]() راحتزیل یو Group: Members Posts: 1.729 Joined: 15 December 05 From: near Bacau ![]() |
|
--------------------
________________
________________
_________________ The problem with this world is that the intelligent are full of doubts, while stupid ones are full of confidence.
ecnedifnocfollufsisoM |
|
Victoras2001 |
![]()
Post
#32
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 2.840 Joined: 15 February 08 ![]() |
Nu e caine. Caine e Stratila. Si de cands e ciobanescu german caine?
This post has been edited by Victoras2001: 10 May 2013, 22:25 |
--------------------
ZAZ
Zaporojeț
1969 Femeia nebatuta e precum o casa nematurata.
|
|
l@u |
![]()
Post
#33
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 6.057 Joined: 31 July 06 ![]() |
da ce e ma ? matza ?
10 May 2013, 23:32: ammmmminteles nu e caine , e dinamovist ! This post has been edited by l@u: 10 May 2013, 22:32 |
--------------------
Land Rover
Freelander
Td4, HSE
-
|
|
iulia_boris |
![]()
Post
#34
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 434 Joined: 17 September 10 ![]() |
Din poza germanului reiese,dupa cum spune si 'vet',cum ca nu sta prea bine pe trenul posterior.
Este posibil sa aiba un anumit grad de displazie. Un crescator autentic nu monteaza cainii cu grad de displazie avansat. Nu comentez despre inmultitori sau samsari. Foarte mult conteaza cum este intretinut cainele de mic. Desi la standardul ciobanescului german s-a lucrat intr-o maniera negativa in sensul ca au scos exemplare cu curu' lasat de zici ca-s toti displazici. Parintii cainelui meu aveau teste facute in sensu' asta.Trecute in pedigre. Bine,p-afara se practica astfel de teste tocmai pt a se evita exemplarele bolnave. Si ca dovada cainele meu este perfect sanatos. Asta in urma testului. Desi,teoretic,in Romania nu prea sunt medici acreditati in interpretarea radiografiilor care sa evidentieze boala. Oricum un caine cu displazie se vede si din avion. Cu cat este talia mai mare cu atat si riscul. Am destule cunostinte cu caini operati pe ambele solduri si care ma intristeaza cand ii vad.Costurile operatiilor i-au adus la pretul unuia din canisa. Da' tot asa, gandeau ca nu le trebuie pedigre. Cine cere 200euro in plus pt pedigre este samsar si nu crescator. Un pedigre,in Romania,costa 100lei. Eu d-aia am dat suma mare pe el c-am vrut siguranta aproape de %. S-a dovedit a fi corecta alegerea mea. Si mai important a fost ca eu doream,musai,rasa bullmastiff. Orice caine,in fapt,este frumos si merita a fi iubit. Nu conteaza rasa. 11 May 2013, 09:37: QUOTE(Steel Tormentor @ 9 May 2013, 19:20) N-ar fi prima si nici ultima data cand un veterinar isi da cu parerea mai sus decat ii permit competentele. A vrut si el sa fie amabil, ca presupun ca ti-a luat o gramada de bani. Daca vrei o opinie avizata cere parerea unui crescator de rasa, unei asociatii de crescatori sau unui arbitru chinolog. Ii poti intalni pe toti gramada la o expozitie de gen. In rest, e foarte putin probabil ca un caine provenind dintr-o imperechere a unor exemplare reprezentative ale rasei respective sa fi "scapat" vandut fara pedigree. Ca e frumos, ca si animal, sunt convins. Toti sunt frumosi. In afara de arbitrajul in CAC, care teoretic ti-ar permite obtinerea unui certificat de tipicitate, nu vei rezolva mare lucru. Dreptul de monta la aceasta rasa presupune si alte conditii, printre care examene de lucru in cadrul cluburilor de ciobanesc german. Adevar graiesti.. This post has been edited by iulia_boris: 11 May 2013, 09:37 |
--------------------
Dacia
Dokker Laureate 1,6..
2016
- B 696 BUL Cu cat cunosc mai bine oamenii, cu atat iubesc mai mult cainii.
|
|
DannyY |
![]()
Post
#35
|
![]() Marele plictisit Group: Members Posts: 1.696 Joined: 5 May 09 ![]() |
Eu, de exemplu, nu stiu ce rasa e negroteiu' meu, da-i frumos rau. N-ar putea fi ciobanesc german mai brunet? Intelege la fel si romana, si germana.
![]() |
--------------------
Opel/Honda/Opel
Astra G/Civic 4D/Corsa E
2004/2015/2019
- 0T04``` Urasc discriminatorii prosti (adica pe toti)
Sunt mandru ca sunt considerat prost de catre un dobitoc |
|
Markos |
![]()
Post
#36
|
![]() fost programator Group: Members Posts: 8.016 Joined: 27 October 05 From: Scursurești Vale ![]() |
Despre canise și pedigree: unii aleg să cumpere așa (pe bani mult mai mulți, că nah, costă..) nu ca să-l ducă la concursuri (deci pedigree-ul se pierde automat), nici ca să scoată bani pe pui. Poate doar ca să fie siguri că au un exemplar sănătos din toate punctele de vedere. Că-l iei pentru 15 ani, nu pentru un sezon.
Da' zic și eu din auzite ![]() This post has been edited by Markos: 11 May 2013, 17:05 |
--------------------
Reno
Megan
Privilej "Partidele politice sunt cai la carul de aur al istoriei românilor; când devin gloabe, poporul român le trimite la abator." - P.Țuțea
|
|
bmwh548 |
![]()
Post
#37
|
![]() Membru cu insomnii Group: Members Posts: 1.943 Joined: 27 March 08 From: Iasi ![]() |
O cunostinta si-a luat ciobanesc german din piata. Are vreo 9-10 luni. Nu are nici cea mai vaga idee care ii sunt parintii naturali. A marcat banul unde trebuia si acum patrupedul are pedigree cu acte si stapanul si-a pus in cap sa ceara cateva sute de euro pentru fiecare monta. Eu unul m-am lamurit.
|
--------------------
-
-
-
- -
|
|
Markos |
![]()
Post
#38
|
![]() fost programator Group: Members Posts: 8.016 Joined: 27 October 05 From: Scursurești Vale ![]() |
La piață găsești orice.
|
--------------------
Reno
Megan
Privilej "Partidele politice sunt cai la carul de aur al istoriei românilor; când devin gloabe, poporul român le trimite la abator." - P.Țuțea
|
|
ady77 |
![]()
Post
#39
|
![]() راحتزیل یو Group: Members Posts: 1.729 Joined: 15 December 05 From: near Bacau ![]() |
Oare cateii aia de au castigat Romanii au talent or avea pedigree?
|
--------------------
________________
________________
_________________ The problem with this world is that the intelligent are full of doubts, while stupid ones are full of confidence.
ecnedifnocfollufsisoM |
|
iulia_boris |
![]()
Post
#40
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 434 Joined: 17 September 10 ![]() |
QUOTE(ady77 @ 11 May 2013, 20:27) Da. 12 May 2013, 08:28: bmw,sunt destui escroci pe lumea asta. Da' sa stii ca asta nu inseamna ca-i o practica frecventa. Stiu si eu despre tot felu' de magarii. Da' cunosc si oameni care isi respecta munca si cainii. Chestie de alegere. De obicei totu' se rezuma la bani asa ca sigur ca intre puiu' de 100lei si ala de 400euro va castiga stim care. Este simplu cine doreste metis este liber sa-si ia metis da' asta nu inseamna ca aia de vor caini de rasa sunt niste prostanaci ca prefera rasa. Ma intreb de ce oare s-au chinuit sute de ani creatorii raselor cu cotarlele si nu le-au lasat in voia sortii? Interesant este ca multi se mira ca ,cotarlele lor ,gen husky ori labradori ,nu fac paza. Da cum romanu-i priceput in toate cele nu ma mira mentalitatea vis a vis de cainii de rasa. Am avut ocazia .la Europene,sa discut cu crescatori de prin toata Europa si sa constat ca-s simple lucrurile la ei. Cine are bani isi ia de rasa cine nu adopta de la adapost. Oamenii nu carcotesc,nu sufera de teoria conspiratiei ci stiu ca totul are un pret pe care il platesc sau nu. Si nici crescatorii nu-i iau in deradere pe cei care adopta. Ba dimpotriva. This post has been edited by iulia_boris: 12 May 2013, 08:28 |
--------------------
Dacia
Dokker Laureate 1,6..
2016
- B 696 BUL Cu cat cunosc mai bine oamenii, cu atat iubesc mai mult cainii.
|
|
romanvs |
![]()
Post
#41
|
![]() membru autentic Group: Members Posts: 1.248 Joined: 14 January 08 From: CRAIOVA ![]() |
QUOTE(Victoras2001 @ 10 May 2013, 21:21) Ejla cafenea amice. Nu ma pot abtine sa nu ma intreb cum de nu te-ai prins pana acum. Ai deschis topicul pentru a reuni posesorii de ciobanesti germani. Ai sa vorbesti destul de multa vreme singur. Subiectul topicului fiind??? Nu de alta, da mi se pare ca suntem off topic ptca n-avem ciobanesti germani superbi. Ca nu vad ce intrebare ai pus. Am deschis topicul pt a reuni in discutii posesorii de ciobanesti germani si iubitorii acestei rase,nu neaparat posesori. QUOTE(kato @ 10 May 2013, 21:53) pai off topicul este farmecul cafenelei.......ca nu degeaba se vorbeste de termopane la topicul de retete culinare ![]() Rostul cafenelei la Daciaclub este de a se discuta si alte subiecte in afara subiectelor despre masini(in speta Dacia). QUOTE(ady77 @ 10 May 2013, 22:19) Eu, in schimb, incerc sa fiu rautacios. Ciobanescul asta german, nu e caine? Nu incapea pe topicul cu caini? Este caine e foarte adevarat.Am deschis acest topic pt ca am vrut sa pot purta dicutii doar despre aceasta rasa.In topicul despre caini sunt foarte multe discutii pe langa subiect si este plictisitor de rasfoit.De ex. Dacia are acum o gramdada de modele dar pt fiecare exista cate o sectiune (cu subsectiuni)pt a se putea discuta civilizat si pt a fi mai usor de rasfoit(nu ma refer aici ca ar trebui sectionata si cafeneaua,ar fi absurd). @iulia_boris---apreciez foarte mult comentariile tale de la care pot invata multe. This post has been edited by romanvs: 12 May 2013, 10:25 |
--------------------
Hyundai
Elantra
2021 D A C I A S O L E N Z A
|
|
bmwh548 |
![]()
Post
#42
|
![]() Membru cu insomnii Group: Members Posts: 1.943 Joined: 27 March 08 From: Iasi ![]() |
QUOTE(iulia_boris @ 12 May 2013, 09:09) Defineste paza. Ca nu cred ca exista caine care sa taca atunci cand e cineva la usa/cand vreun nene intra in "spatiul tau" afara... Exista labradori in grupul "de joaca" si sunt foarte alerti la persoanele care se apropie. Din cate am inteles reactioneaza similar si acasa. |
--------------------
-
-
-
- -
|
|
iulia_boris |
![]()
Post
#43
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 434 Joined: 17 September 10 ![]() |
Paza face cainele care te avertizeaza ca s-ar putea sa ai belele cu el daca-i incalci teritoriul. Si care nu da inapoi daca-l ataci cu-n bat.Sau cu orice altceva.
Exista paza la persoana da' pt asta trebuie dresaj specializat. E plin netu' de oligofreni care asmut cainii asupra unui atentator,vezi Doamne,dupa care cainele devine un real pericol. Inclusiv pt proprii stapani. Faptul ca un caine latra la om nu inseamna ca te si apara in caz de atac asupra ta. Eu ti-am dat ca exemplu husky sau labradoru' pt ca am cunostinte care s-au plans din cauza asta. Desi unu-i de sanie si altu' utilitar. Si erau disperati ca aia se jucau cu oricine le intra prin curti. Cunosc si caini care te aproba doar la comanda stapanului. Altfel te ataca.Desigur din rase molossoide. Labradoru' este un guraliv si cam atat. Am avut cateva experiente personale si cu si fara Boris. Inclusiv cu inconstienti de husky care fiind mai tenace au sfarsit prin a fi tavaliti de Boris. In general daca vrei un caine pt paza nu trebuie excesiv socializat cu oamenii. Decat daca este extrem de dominant. Dar daca rasa nu este predispusa genetic catre paza nu vei obtine mari performante in sensu' asta. |
--------------------
Dacia
Dokker Laureate 1,6..
2016
- B 696 BUL Cu cat cunosc mai bine oamenii, cu atat iubesc mai mult cainii.
|
|
Filip |
![]()
Post
#44
|
![]() Forumist Group: Members Posts: 3.010 Joined: 23 July 09 ![]() |
QUOTE(Markos @ 11 May 2013, 18:03) Despre canise și pedigree: unii aleg să cumpere așa (pe bani mult mai mulți, că nah, costă..) nu ca să-l ducă la concursuri (deci pedigree-ul se pierde automat), nici ca să scoată bani pe pui. Poate doar ca să fie siguri că au un exemplar sănătos din toate punctele de vedere. Că-l iei pentru 15 ani, nu pentru un sezon. Da' zic și eu din auzite ![]() Io am la curte maidanez din 1998, și încă mai duce 2-3 ani cu puțin noroc. ![]() |
--------------------
Renault
Laguna 1 1.6 16v, Nubira 1.6 16v, Astra G 1.4 16v
1998 ,1999, 2006 Fara Dacie viata e pustiu.
|
|
iulia_boris |
![]()
Post
#45
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 434 Joined: 17 September 10 ![]() |
ady77,cainii castigatori sunt Border Collie varietate de Merle,adica cu ochi albastri.
|
--------------------
Dacia
Dokker Laureate 1,6..
2016
- B 696 BUL Cu cat cunosc mai bine oamenii, cu atat iubesc mai mult cainii.
|
|
ady77 |
![]()
Post
#46
|
![]() راحتزیل یو Group: Members Posts: 1.729 Joined: 15 December 05 From: near Bacau ![]() |
Sunt colegi de serviciu cu badia Corbex?
|
--------------------
________________
________________
_________________ The problem with this world is that the intelligent are full of doubts, while stupid ones are full of confidence.
ecnedifnocfollufsisoM |
|
iulia_boris |
![]()
Post
#47
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 434 Joined: 17 September 10 ![]() |
Eu am eutanasiat,adica medicul,un mascul de vreo 17-18 ani.
In general metisii traiesc mai mult. Daca-s de talie medie sau mica cu atat mai bine. 12 May 2013, 14:06: Posibil. ![]() 12 May 2013, 14:12: romanvs,eu daca stiu ceva dau mai departe. Nu sunt expert chinolog insa de niste ani buni ma invart in lumea asta si pasionata fiind invat. This post has been edited by iulia_boris: 12 May 2013, 14:12 |
--------------------
Dacia
Dokker Laureate 1,6..
2016
- B 696 BUL Cu cat cunosc mai bine oamenii, cu atat iubesc mai mult cainii.
|
|
bmwh548 |
![]()
Post
#48
|
![]() Membru cu insomnii Group: Members Posts: 1.943 Joined: 27 March 08 From: Iasi ![]() |
QUOTE(iulia_boris @ 12 May 2013, 14:47) Cainele nu are voie sa aiba teritoriu punct E de datoria lui sa apere teritoriul/spatiul personal al stapanului asa cum e de datoria stapanului sa isi apere cainele impotriva altor caini sau cretini care cred ca actul natural de mirosire e echivalent cu un atac din partea patrupedului. Daca (,) cainele nu isi apara stapanul atunci respectivul ar trebui sa se intrebe daca problema nu e la el. "Animalul" isi va da viata pentru tine, dar trebuie sa castigi dreptul asta. De latrat "teritorial" dau dovada toti (mai ales acasa), asta nu e echivalent cu agresivitate daca ignori avertizarea. |
--------------------
-
-
-
- -
|
|
iulia_boris |
![]()
Post
#49
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 434 Joined: 17 September 10 ![]() |
Da' curtea in care locuieste nu-i teritoriul lui?
Sunt oameni care au caini pt paza in livezi,depozite,etc. Si care,in majoritatea timpului,sunt singuri,fara stapani. Da' sa fereasca Dumnezeu sa-i sari gardu' locatiei ca-i jale. Tu spui de paza personala eu spun de amandoua cazuri. Repet un labrador,husky,collie ,de toate felurile,etc. nu vor putea apara persoana atacata.C a poate reactiona este altceva. Eu stiu de dresaje la atac la persoana pentru ciobanesc german,malinois,tervueren,de beauceron,bullmastiff,schnauzer,rottweiler,bulldog american,etc. da'in nici un caz despre cele enumerate mai sus. Nu mai spun de rasele de ciobanesti din Caucaz care te papa una-doua. Sigur ca al tau poate sari in ajutorul tau daca e cazu' da' crede-ma c-au fost unii de-au luat bataie cu tot cu caini langa ei. Si nu-i neaparat lipsa comunicarii dintre cei 2 ci pur si simplu neputinta. Ai avut probleme cu masculi dominanti? Ma refer la cainele tau,evident. |
--------------------
Dacia
Dokker Laureate 1,6..
2016
- B 696 BUL Cu cat cunosc mai bine oamenii, cu atat iubesc mai mult cainii.
|
|
bmwh548 |
![]()
Post
#50
|
![]() Membru cu insomnii Group: Members Posts: 1.943 Joined: 27 March 08 From: Iasi ![]() |
Nu am avut probleme pentru ca nu i-am permis sa fie dominant din momentul in care a ajuns la mine in casa. E liber sa se plimbe prin casa, are apa la discretie, jucariile ii sunt la indemana... Dar daca mananca si ii iau bolul din fata nici macar nu se uita urat la mine, daca se joaca si eu il opresc si ii iau jucaria mi-o lasa, nu sare in pat cand are el chef, daca mananc stie ca trebuie sa ma lase in pace etc. Afara incerc pe cat posibil sa il tin la pas (in ultima vreme e mai linistit la plimbare, la inceput tragea).
Si repet: cainele nu are teritoriu, ala e teritoriul stapanului. Orice coltisor trebuie sa ii apartina stapanului, iar daca acesta decide ca vrea sa se duca intr-un loc anume sau ii spune cainelui sa plece de acolo el trebuie sa se conformeze. Aia care-s lasati singuri de capul lor sunt o categorie aparte din punctul meu de vedere, orice caine trebuie sa fie in preajma stapanilor, daca nu dai cu saptamanile pe la mosia de la tara inseamna ca nu ai nevoie de ea si ar fi mai simplu sa o vinzi. |
--------------------
-
-
-
- -
|
|
iulia_boris |
![]()
Post
#51
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 434 Joined: 17 September 10 ![]() |
Procedezi corect cu el.
Sunt de acord cu metoda impusa de tine. Pe care si eu am aplicat-o si cu care cainele s-a acomodat perfect. Cand m-am dus cu el ,prima data,la medic omu' a tinut mortis sa ma atentioneze cu privire la agresivitatea bullmastiff-ului si asta pt ca avusese un caz care facea mari probleme. Numai ca eu stiam totu' despre rasa asa c-am stiut ce-i de facut din prima zi. Totul depinde de cum il cresti. Daca-i socializat si disciplinat nu trebuie sa ai probleme. Important este ca el sa stie ca-i ultimu' in haita iar tu esti alfa. |
--------------------
Dacia
Dokker Laureate 1,6..
2016
- B 696 BUL Cu cat cunosc mai bine oamenii, cu atat iubesc mai mult cainii.
|
|
romanvs |
![]()
Post
#52
|
![]() membru autentic Group: Members Posts: 1.248 Joined: 14 January 08 From: CRAIOVA ![]() |
Al meu inca nu face paza la stapan e mai mult cu joaca ,dar se agita destul de tare cand este cineva in jurul curtii,probabil ca este inca junior.
Celalalt lup pe care l-am avut erea foarte atent la tot ce misca in jurul meu.Daca simtea ca ma bruscheaza cineva sau ridica vocea,chiar si in gluma incepea sa latre prevestitor.Daca ii dam comanda ataca. Il astept si pe asta sa mai cresca sa vad ce are de gand. Nu imi mai aduc aminte la ce varsta celalalt a devenit posesiv... This post has been edited by romanvs: 12 May 2013, 17:47 |
--------------------
Hyundai
Elantra
2021 D A C I A S O L E N Z A
|
|
kato |
![]()
Post
#53
|
Membru autentic Group: Members Posts: 236 Joined: 17 October 06 From: barlad ![]() |
bre colegu, io vorbeam de farmec tu de scop...... asta daca tot insisti sa ne dam rotunzi pe aici.
|
--------------------
renault
scenic
2000 rxt - scenic III 1.6 dci
- vs 05 glx vs 79 glx
|
|
corbex |
![]()
Post
#54
|
![]() Desi nu pare, ma plimb cu Dacia Group: Members Posts: 8.198 Joined: 11 July 06 From: bucuresti ![]() |
Pai asta-i farmecul, sa ai un scop.
|
--------------------
dacia
solenza
2005, cheala
|
|
kato |
![]()
Post
#55
|
Membru autentic Group: Members Posts: 236 Joined: 17 October 06 From: barlad ![]() |
reciproca e valabila?
![]() |
--------------------
renault
scenic
2000 rxt - scenic III 1.6 dci
- vs 05 glx vs 79 glx
|
|
GBC |
![]()
Post
#56
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 68 Joined: 29 May 06 ![]() |
QUOTE(iulia_boris @ 11 May 2013, 05:55) Desi la standardul ciobanescului german s-a lucrat intr-o maniera negativa in sensul ca au scos exemplare cu curu' lasat de zici ca-s toti displazici. Se zice ca s-a ajuns ca spatele ciobanescului geman sa aiba panta asta care-i intriga pe multi pentru ca favorizeaza mersul la trap. Depre ciobanescul german se zice ca este un trapas. Se fapt intre testele pe care trebuie sa le treaca e si un test de trap de niste zeci de km. Nu mi se pare un semn de fragilitate, mai ales daca ma gandesc la hiene care au o panta chiar mai accentuata decat majoritatea ciobanestilor germani (antrenati), iar hiena nu e cel mai fragil si vulnerabil animal si cum se zice "pe la noi": "le cam are cu mersul la trap". |
--------------------
Dacia
Logan
2004, Ambition
- B xy xyz In God We Trust, All Others Pay Cash!
If the peasants are disturbing you, get out of the village! |
|
corbex |
![]()
Post
#57
|
![]() Desi nu pare, ma plimb cu Dacia Group: Members Posts: 8.198 Joined: 11 July 06 From: bucuresti ![]() |
Hienele au panta, dar ai si picioarele din spate mai scurte. Ciobanescul parca merge pe vine, cu picioarele flexate.
|
--------------------
dacia
solenza
2005, cheala
|
|
Marty |
![]()
Post
#58
|
![]() Membru cu privire de ansamblu Group: Members Posts: 5.840 Joined: 14 April 03 From: Corbu ![]() |
Creca decit aia stricati la stomac merge asa....
|
--------------------
Gillette
De unica folosinta
2011
- B 999 NAM Mindru absolvent de grup scolar.
|
|
GBC |
![]()
Post
#59
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 68 Joined: 29 May 06 ![]() |
QUOTE(corbex @ 13 May 2013, 11:18) Hienele au panta, dar ai si picioarele din spate mai scurte. Ciobanescul parca merge pe vine, cu picioarele flexate. - Cum adica am picioarele din spate mai scurte? - Cum adica picioarele din spate? - Vrei sa spui ca am 4 picioare? - Vrei cumva sa spui ca am chiar mai mult de 4 picioare? - Ma rog, la limita, vrei sa spui ca am trei picioare, unul in fata si doua in spate? Unde e dom'le moderatorii zoologici? Acum ca sa vorbim serios, intre ciobanestii germani si hiene exista multe diferente, de exemplu multe dintre hiene nu stiu germana, am auzit ca vorbesc swahili. |
--------------------
Dacia
Logan
2004, Ambition
- B xy xyz In God We Trust, All Others Pay Cash!
If the peasants are disturbing you, get out of the village! |
|
corbex |
![]()
Post
#60
|
![]() Desi nu pare, ma plimb cu Dacia Group: Members Posts: 8.198 Joined: 11 July 06 From: bucuresti ![]() |
Hienele stau aplecate de spate pentru ca au scula foarte mare. Si grea. Ciobanescu german aproape ca n-are. Deci n-are nici scuza.
This post has been edited by corbex: 13 May 2013, 11:48 |
--------------------
dacia
solenza
2005, cheala
|
|
![]() ![]() ![]() |
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 27th April 2025 - 07:51 |