Salut. Va prezint o problema care mi-a aparut la 2 zile dupa montarea alarmei. De fiecare data cand parchez trag frana de mana. Acum cateva zile am observat ca martorul de bord corespunzator a ramas aprins. La scurt timp dupa plecare (5-600 m) s-a stins din senin. Dupa cativa km s-a aprins din nou. Pe un drum pietruit am observat cum a inceput efectiv sa pulseze in ritmul denivelarilor de pe carosabil. Am oprit si m-am uitat imediat la nivelul lichidului de frana, deoarece acest indicator de bord aprins poate semnifica si o scadere a nivelului in circuitul de franare. Nivelul era in regula. Am urmarit culoarea firului de la senzorul de nivel al pompei de frana (firul gri) si am observat ca sub bord, exact la locul in care s-au conectat cele 2 fire de la inchiderea centralizata la alarma, unul dintr aceste fire avea o lita neizolata care atingea de firul gri (probabil si el crestat in incercarea de a dibui care sunt firele inchiderii centralizate). Am remediat problema refacand izolatia si totul a fost ok. (Ca o paranteza referitoare la modul de montare al alarmei, tipul care a montat-o folosea un cuter conectat la o lampa de control auto si cresta usor izolatia firelor pentru a le identifica: inchidere centralizata, semnalizare,....) Sunt curios daca si la voi s-a procedat asemanator la montarea alarmei. Concuzia: Aveti grija la cine si cum va monteaza ceva pe partea electrica.

Vezi sa nu fie un contact imperfect la frana de mana eventual papucul cu pricina, care teoretic trebuie sa fie langa frana de mana sub ornament.

Problema a reaparut in dimineata asta. Dupa 15 km parcursi am parcat si cand m-am dat jos din masina, am avut impresia ca aud un zgomot de sub capota (ca si cum motorul inca mergea) dar cheile arau la mine in mana.....
Am reintrat in masina, am pornit din nou motorul si l-am oprit. Atunci am observat ca becul de la bord ce indica frana de mana trasa sau scadearea nivelului de lichid de frana, sta permanent aprins (bineinteles doar cand e pornit motorul). Am tras eliberat de cateva ori frana de mana sa vad ce se intampla, dar becul ramane permanet aprins.
Se pare ca e altceva nu ceea ce banuiam eu. (Poate ar fi bine de mutat topicul la probleme .....)

Ma apuca groaza.

Eu am 2 banuieli: ori papucul de la frana de mana face cu ceva atingere, ori,contactele de la bidonasul cu lichid de frana de la pompa.

Am nevoie de ajutoul vostru.
Ce credeti ca ar trebuie sa fac, sau sa incerc.
Va multumesc.

Scoate papucul de la frana dae mana si cel de la rezervorul de lichid de frana si vezi ce se inampla.Apoi monteaza-le pe rand poate descoperi problema

Loganul are senzori la placutele de frana?
Daca are poate e de la placute.

This post has been edited by A.C_LOGAN: 4 Jul 2005, 10:14

Multumesc de sfat. Voi incerca asta azi, si va voi tine la curent.
Credeti ca ar fi mai bine daca m-as duce la service?

Incearca mai intai tu ce ti-am spus.Daca nu se rezolva si tot persista mergi la service.
Vezi si cum au izolat firele aia de la alarme

This post has been edited by A.C_LOGAN: 4 Jul 2005, 10:22

Ai masina noua. Mergi cu ea in service!

Deoarece aprindera martorului de bord era tot mai aleatoare si chiar si in dimineata asta s-a aprins dupa vreo 10 km, primul drum a fost in service (IPSO). M-am hotarat sa merg chiar acum deoarece becul tocmai se aprinsese cu cativa km inainte. Tipul de la service a observat si el cand s-a urcat in masina ca martorul ramane aprins. Dupa 25 min de asteptat (bineinteles in sala de asteptare ... ca asa e regula) mi s-a spus ca ei cred ca s-a remediat, deoarece citez: " am gasit un cauciuc sub maneta de la frana de mana care punea acel contact, si pe care l-am scos.... am verificat si indicatorul de nivel de lichid de frana dar acolo era totul in regula.... si speram sa nu mai fie probleme" .
Eu ma uit la ei in prima faza incantat ca s-a remediat, dar totusi mi se pare un pic cam ciudat.

In cei 2-3 Km pe care i-am facut de la ei nu s-a mai intamplat nimic.
Voi vedea in viitor daca vor mai fi probleme.

Sunt curios ce credeti in problema asta, daca e sau nu adevarat ce mi-au spus, si daca credeti ca s-a rezolvat intr-adevar problema .

Va multumesc.

Auzi..da' cand tragi frana de mana se aprinde?
Ca poate ti l-au remediat cu patentul sau cutterul..

Si inainte de interventie, si dupa, atunci cand actionez frana de mana se aprinde, problema era ca se aprindea cand nu trebuie (de exemplu, brusc in timpul mesului)

Aha..ok...deh...ma gandeam ca s-a rezolvat cu un cutter dupa principiul: "na ma sa te mai plangi de bec..."

Se intampla din nou !
Chiar in dimineata asta martorul de bord s-a aprins si a stat asa pret de 1 minut in timpul mersului, dupa care s-a stins singur.
Deci se pare ca mersul la service si povestea cu un cauciuc care era sub manta franei de mana nu e corect.
Din cate am putut sa vad pana am plecat in sala de asteptare, cei doi baieti de la service au verificat contactorul senzorului de nivel de lichid de frana si pe cel al manetei franei de mana.

Sunt chiar disperat.

Credeti ca ar mai putea fi ceva care sa duca la aprinderea/stingerea spontana in mers a marturului de bord cu pricina?

Va rog sa ma ajutati ! Voi incerca singur pentru ca la service am vazut ca nu au descoperit..... sau poate ar fi bine sa ma duc din nou la ei......

PS: astazi am abservat aprinderea / stingerea becului pe un drum pietruit si usor denivelat....

HELLLLLPPPPP!!!!!

De principiu poti sa ai 4 probleme:
1. Contactorul de pe frana de mana sa fie deficitar si sa faca contact din cand in cand
2. Contactorul de pe pompa de frana sa fie deficitar si sa faca contact din cand in cand
3. Nivelul lichidului de frana
4. un scurt pe fir dezizolat.
si in plus
5. O sonda defecta aferenta contactorului de pe pompa de frana
Primele 4 le-ai verificat, dar eu cred ca ar mai trebui verificat inca o data contactorul de pe frana de mana, si daca ala nu da erori (il lovesti cu mana la liber sa vezi daca face contact aleatoriu, poti chiar sa-i scoti papucul si sa mergi asa fara el - totul e sa nu uiti totusi ca ai tras frana de mana...).
Daca nu se dovedeste de la el si se manifesta cu papucul scos, atunci e de la senzorul-contactor de pe frana de mana. Ori sta papucul in el deficitar, ori e defect si trebuie inlocuit contactorul cu totul.
Ori o fi intr-adevar o problema cu nivelul lichidului de frana.

Multumesc frumos klaus.
Am sa incerc ce mi-ai recomandat.

Te-as ruga daca poti sa-mi spui la ce se refera punctul 5. E o alta formulare pentru punctul 2 sau mai sunt si alti senzori (in sistemul de franare) care ar putea sa duca la aprinderea becului respectiv, in afara de cel de la frana de mana si cel din rezervorul de lichid de la pompa?

Si inca o intrebare: Comanda aprinderii/stingerii acestui martor de bord e data de computerul de bord, sau e clasica cu cei doi senzori ( frana de mana si lichid) pusi in paralel actionand ca 2 comutatoare pentru comanda aceluiasi bec.

Multumesc frumos inca o data.

am patit si eu o chestie asemanatoare. La un moment dat intr-o intersectie in panta stand la semafor am tras frana de mana. La culoarea verde am luat-o din loc fara sa eliberez frana de mana si am mers asa vreo 150-200 m. Cand am eliberat frana de mana martorul de bord nu s-a mai stins a ramas aprins la o intensitate scazuta si care fluctua in functie de gropile din carosabil. Am oprit am verificat temperatura rotilor - OK, nivelul lichidului de frana - OK asa ca am mers mai departe. Problema s-a remediat de la sine dupa vreo 40km. De atunci nu am mai avut probleme.
NPN e posibil ca problemele tale sa fi pornit tot de la un drum cu frana de mana trasa.

This post has been edited by pick73: 7 Jul 2005, 10:44

La punctul 2 ma refeream de fapt la papucul contactorului (care daca iese de acolo si face din cand in cand cate o masa prin jur mai da eroarea asta.
La pct. 5 ma refeream la contactorul-sonda in sine.
Daca vrei sa verifici exact de la ce contactor e, le scoti pe rand, si le izolezi (ca sa nu faca vreo masa aleator pe undeva) si mergi asa sa vezi daca mai face. Important LE SCOTI PE RAND, nu amandoua odata.
Si martorul din bord e comandat pur si simplu de aceste contacte, nu are treaba cu uch

In afara de ce ti-au scris ceilalti mai e o problema:
Martorul se aprinde si daca ai un dezechilibru maricel in frane.
mergi la un service bun.

domnu mobihel, la SLZ dumitale asa se intampla, se apronde becul de frane la dezechilibru?... la al cui dezechilibru?... eu banuiesc ceva, dar nu pot sa ma pronunt ca s-ar numi atac la persoana! ... pana una alta, daca nu detaliezi ce ai scris mai sus ma tem ca mesajul respectiv la dispare sau va ajunge la "bula daciotului"

Pai sa fie dezechilibru la pompa, la etriere, la limitatorul spate, la distribuitorul spate, la pistonase, la frana de mana, la mansarda, pe unde oare sa fie dezechilibrele alea?

Va salut.
Am testat o parte din posibilele probleme care ar putea duce la aprinderea martorului de bord. Am testat nivelul lichidului si nu sunt probleme; am decuplat sonda de nivel al lichidului de frana, dar se pare ca nici asta nu e cauza pentru ca ziua urmatoare s-a aprins din nou. Am recuplat papucul la sonda, cateva zile (aprox 1 saptamana) nu s-a mai aprins dar azi la o plecare de pe loc, (dupa eliberarea franei de mana) martorul nu s-a mai strins. Mentioncez ca atat in timpul mersului cat si pe la semafor incercam sa trag si apoi sa eliberez frana de mana cu gandul ca voi descoperii problema, dar becul se incapatana sa ramana aprins. Chiar cand sa parchez in fata casei s-a stins si nu am mai avut ocazia sa abordez problema chiar in timpul manifestarii. Sa se fi stins oare la mersul inapoi?
Am desfacut plasticul acela de la frana de mana si am ajuns la contactorul de sub maneta. Din cate am putut constata el lucreaza bine (l-am actionat si eliberat cu contactul pus apasandu-l cu mana si incercand miscari cat mai haotice).
NU stiu cum sa ajung la papucul (firul) care se conecteaza la contactoul de sub frana de mana (seamana cu un plapator de metal)! Asta ar mai fi de incercat.
Daca stiti va rog sa imi spuneti.

PS: Va rog sa confirmati ca nu adevarat ceea ce s-a spus cu "dezechilibrul la frane".
Eu nu banuiesc ca ar mai fii si alti senzori pentru acel nenorocit de martor de bord decat cei amintiti.

Conform acestor constatari, se pare ca este totusi de la contactorul franei de mana. La el se ajunge prin desfacerea plasticului de pe tunelul central (se declipseaza capacul din spatele franei de mana sub care se regaseste un holzsurub cu cap torx de 20. Se desface holzsurubul ala, se trage frana de mana in sus, si apoi se trage plasticul usor spre spate si apoi in sus.
Cred ca ar trebui sa incerci sa scoti papucul de la frana de mana si sa faci probe cca 1 sapt asa cu el scos (sa nu uit totusi ca ai tras frana de mana!)
Iar aia cu dezechilibru... povesti cu zane...

Spre rusinea mea nu m-am uitat la masina initiatorului topicului, care este cu ABS.
La masinile cu ABS, martorul se aprinde si in cazul constatarii unui defect pe pe repartitor electronic de franare al sistemului de ABS.
Pentru constatarea defectului daca este de acolo (de la repartitorul electronic) trebuie facut un test pe calculator a ABS-ului

Nu cumva defectiunile ABS-ului si repartitorului electronic sunt semnalizate de aprinderea martorul de bord (ABS)de culoare galbena de sub turometru ?

In manual m-am uitat si scrie ca "la aprinderea becului (!) verificati daca frana de mana e complet slabita, in caz contrar acesta este indiciul unei scaderi a nivelului in circuite. Poate fi periculos sa continuati sa rulati..."

Daca totusi poate insemna si o defectare la repartitorul eletronic, cum pot testa asta cu siguranta ...si unde m-as putea duce? ...tot la IPSO...cei la care am fost deja acum 2 sapt si care mi-au zis povestea pe care v-am relatat-o mai sus....?
Stiti pe altii mai profesionisti ? sau sa mai insist la ei?
Multumesc frumos.

PS: De 2 zile nu s-a mai aprins din senin.... Mentionez ca am incecat sa nu mai apas pedala de frana dupa ce am tras frana de mana. Frana de mana am folosit-o numai dupa ce am oprit motorul si am eliberat-o inainte de pornirea lui... poate ajuta cu ceva aceste informatii.....

Puteti sa ma credeti pe cuvant ca sistemul de ABS are 2 iesiri de semnalizare: in cazul defectului sistemului de franare ABS la ledul de semnalizare ABS, in cazul unui defect pe sistemul REF (repartizare electronica de franare) pe ledul comun cu frana de mana si nivel lichid de frana.
Dar voi considerati ce vreti, daca va da pace sufleteasca, credeti ce scrie in manualul de utilizare si fiti relaxati...

Multumesc frumos klaus.
Eu cred acest lucru. Mai ales ca nu am reusit sa descopar nici o problema nici la frana de mana si nici la sonda de lichid.
Deci se pare ca de la REF vine problema.
Te rog frumos daca poti sa vii cu ceva detalii ( eu nu am pre multe cunostinte despre asa ceva, ci doar despre simplele repartitoare mecanice de spate).

Ce se poate intampla cu el (REF)? In primul rand unde se afla pozitionat? Sa fie un contact imperfect? Sa atinga acea iesire a REF de masa ? Sa fie REF defect? Sau sa fi cauzat eu o anomalie (dereglare presiuni in circuitul de franare fata - spate) prin faptul ca am mai apasat pedala de frana (cu si fara motor pornit) atunci cand aveam frana de mana trasa?
Prin aceasta ultima posibilitate as explica si faptul ca de cateva zile nu am mai avut probleme ne mai apasand pe pedala de frana cu frana de mana trasa.
Zi-mi te rog cateva detalii, ca sa stiu de unde sa apuc problema acestui posibil defect nepermanent si intermitent.

Multumesc frumos.

Poate senzorul de la ABS ... parca e unu la fiecare roata, cel putin asa e la Megane 2. Am un prieten care a fost cu masina firmei, Megane 2, in service sa-i schimbe un senzor pe fata. Sau chinuit aia vreo ora sa-l monteze, si in cele din urma si-au dat seama ca era de spate.

Mi-ar fi de mare ajutor daca mi-ati raspunde la ce am scris acum 2 zile legat de REF ...... ca sa stiu daca maine sa fac primul drum la serrvice si ce sa le zic....

Si azi la o franare normala la un semafor s-a aprins acel martor.
Am obesrvat ca imediat dupa eliberarea pedalei de frana s-a stins.

Diagnosticarea REF se face doar prin itenrfata, la diagnosticarea calculatorului de ABS.
De fapt eu am impresia ca sunt doua module diferite in calculatorul de ABS care se ocupa unul de ABS si unul de REF, dar nu sunt sigur...Oricum, dau erori distincte (deci una e eroarea de ABS si alta eroarea de REF - asta ca sa raspund la problema cu senzorul de roata, care da problema la ABS, nu la REF)
Oricum, REF se diagnosticheaza prin interfata...
Cert este ca, daca REF este dezactivat forta de franare este aceeasi si pe puntea fata si pe puntea spate, ceea ce conduce la derapaje.

Ce sa le spui: " BA BERBECILOR! V-am spus ca e de la REF, da voi nimic, Betmen Betmen! Sa dea dracii in capu vostru, pana nu-mi reparati masina nu plecati acasa! Voi sunteti tampiti? Cu frana faceti ma experimente?" Si dupa aia fugi....