Schimbarea tipului de ulei ,rau sau nu conteaza?, Dileme "tehnice" pentru un neinitiat.
![]() ![]() ![]() |
Schimbarea tipului de ulei ,rau sau nu conteaza?, Dileme "tehnice" pentru un neinitiat.
sorinmac |
![]()
Post
#1
|
||
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 41 Joined: 4 March 05 ![]() |
|
||
--------------------
Renault
Laguna II
1,9 dCI
|
|||
Flavian |
![]()
Post
#2
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 268 Joined: 25 April 03 From: Cluj-Napoca ![]() |
|
--------------------
Renault Megane 2.2
Sedan 1.5dci
2006
|
|
Slider |
![]()
Post
#3
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 1.279 Joined: 5 December 03 From: Cernavoda ![]() |
Eu zic ca nu se intimpla nimic daca schimbi tipul uleiului cu conditia sa nu il amesteci. Deci o spalare buna a motorului si dupa aceea schimbul de ulei - atentie, am zis schimb nu completare - nu poate dauna motorului.
|
--------------------
LOGAN
Ambiance
- CT-xx-xxx
|
|
sorinmac |
![]()
Post
#4
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 41 Joined: 4 March 05 ![]() |
QUOTE(Flavian @ 4 Mar 2005, 11:44) Ia citeste aici: http://www.daciaclub.ro/viewtopic.php?t=326 http://www.daciaclub.ro/viewtopic.php?t=194 http://www.daciaclub.ro/viewtopic.php?t=2206 http://www.daciaclub.ro/viewtopic.php?t=2795 http://www.daciaclub.ro/viewtopic.php?t=4672 ![]() OK, sorry, citisem acolo deja, dar gasisem mentionate doar tipuri de ulei 5W40W, 10W40W si nici o mentiune satisfacatoare despre BP, si eram curios sa aflu daca e ok BP, la 15W40W, si de ce, nu am timp si cand sa fac si o spalare a motorului (am inteles ca e recomandata in cazul schimabrii tipului de ulei), si trebuie sa plec la un drum foarte lung, am depasit 10 mii de la ultimul schimb, asa ca e chiar necesar sa-l fac. Dar, afecteaza cu ceva pe unedeva daca merg in contonuare cu acest tip de ulei? |
--------------------
Renault
Laguna II
1,9 dCI
|
|
Slider |
![]()
Post
#5
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 1.279 Joined: 5 December 03 From: Cernavoda ![]() |
Eu stiam ca BP este ulei bun...si daca masina a mers atita timp cu BP si nu are nimic de ce sa-l schimbi?
|
--------------------
LOGAN
Ambiance
- CT-xx-xxx
|
|
Sergiu |
![]()
Post
#6
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 494 Joined: 23 May 02 From: Timisoara ![]() |
Parerea lui unchiu' meu: a zis la schimb sa nu combin tipuri diferite de ulei, insa la completare este ok. Asta in ipoteza ca era vorba de Aral 0W-40 si Motul 0W-40... Deci schimba linistit tipul de ulei, insa vezi sa-l scurgi bine pe cel vechi (in nici un caz nu cu sonda) si daca se poate sa stea 30 de min. sau mai mult la scurs, cu atat mai bine.
|
--------------------
Dacia
SupeRNova
|
|
sorinmac |
![]()
Post
#7
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 41 Joined: 4 March 05 ![]() |
QUOTE(Slider @ 4 Mar 2005, 12:07) Eu stiam ca BP este ulei bun...si daca masina a mers atita timp cu BP si nu are nimic de ce sa-l schimbi? Asa m-am gandit si eu...Dar...am citit si eu cartea aia a masinii...am citit si pe forum...si am vazut ca nu zice nimeni nimic de uleiul asta...si am devenit foarte curios...plus ca am inceput sa-mi pun intrebari in momentul in care a ineput sa "tremure" motorul in relanti...nu rau...se simte putin in volan si in schimbator...chestie pe care nu o facea cand am luat-o in noiembrie anul trecut...si nush de la ce...m-am dus la cineva care e mecanic...un amic...s-a plimbat cu ea un pic...si mi-a zis ca sunt nebun...ca nu are nimic...samd...dileme...dileme... |
--------------------
Renault
Laguna II
1,9 dCI
|
|
i96nds |
![]()
Post
#8
|
![]() Stefan Group: Moderatori Posts: 2.708 Joined: 16 May 03 From: Bucuresti ![]() |
QUOTE(Slider @ 4 Mar 2005, 11:07) Eu stiam ca BP este ulei bun...si daca masina a mers atita timp cu BP si nu are nimic de ce sa-l schimbi? Pai 30k Km nu e mult... acum inca nu se simte uzura... BP e ulei bun insa e mai bine pentru masina sa pui 10w40 sau 5w40. Asta influenteaza vascozitatea mai ales iarna, cand e frig afara. Acum daca tot a venit vara si uleiul e schimbat recent, poti sa lasi 15w40 pana la toamna, nu are rost sa il mai schimbi. Insa cand se apropie iarna viitoare trebuie sa ii pui macar 10w40. Evident sa schimbi si filtrul de ulei. |
--------------------
Dacia
SLZ Scala 1.4/2003
- B-77-XXX Stefan
|
|
Slider |
![]()
Post
#9
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 1.279 Joined: 5 December 03 From: Cernavoda ![]() |
Nu iti tremura masina la relanti din cauza uleiului!
|
--------------------
LOGAN
Ambiance
- CT-xx-xxx
|
|
sorinmac |
![]()
Post
#10
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 41 Joined: 4 March 05 ![]() |
QUOTE(i96nds @ 4 Mar 2005, 12:14) Pai 30k Km nu e mult... acum inca nu se simte uzura... BP e ulei bun insa e mai bine pentru masina sa pui 10w40 sau 5w40. Asta influenteaza vascozitatea mai ales iarna, cand e frig afara. Acum daca tot a venit vara si uleiul e schimbat recent, poti sa lasi 15w40 pana la toamna, nu are rost sa il mai schimbi. Insa cand se apropie iarna viitoare trebuie sa ii pui macar 10w40. Evident sa schimbi si filtrul de ulei. Ce inseamna nestiinta...trebuie sa apuc de invatat...sa caut pe net sa vad ce gasesc...mie un mecanic mi-a zis ca cu cat e mai "gros" uleiul cu atat mai bine...ca asigura o ungere mai buna...si cand am intrebat da iarna ce faci cu ulei prea gros mi-a zis ca dai la cheie de mai multe ori fara sa pornesti...sa invarta doar un pic, "sa rupa uleiul"...cred ca era varza cu carne... ![]() |
--------------------
Renault
Laguna II
1,9 dCI
|
|
sorinmac |
![]()
Post
#11
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 41 Joined: 4 March 05 ![]() |
|
--------------------
Renault
Laguna II
1,9 dCI
|
|
sstanescu |
![]()
Post
#12
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 681 Joined: 5 July 02 From: Bucuresti ![]() |
Daca nu ma insel, la recomandare pt ulei se spunea ulei semi-sintetic, 10W40. Eu vad 15W40 ca fiind un ulei inferior, fie el facut si de BP. Mai mult, daca ma duc pe site la bplubricants.co.uk, pt un renault Clio 1.4i, recomandarea lor este BP Visco 7000 0W40.
Sincer, cred ca esti prima persoana pe care o aud cu 15W40 in motorul de renault 1.4. Eu zic ca nu a fost bun acel ulei, insa e doar opinia mea bazata pe recomandarea producatorilor. |
--------------------
Dacia
SupeRNova Clima
- B-92-SLC All warfare is based on deception. If your opponent is of choleric temper, seek to irritate him. Pretend to be weak, that he may grow arrogant.
- Sun Tzu on the Art of War |
|
asarban |
![]()
Post
#13
|
![]() Membru autentic Group: Banned Posts: 2.288 Joined: 24 May 02 ![]() |
Mai oameni buni si nebuni!
Faptul ca voi gasiti pe net doar BP 15W40 nu inseamna ca unul dintre cei mai mari producatori de produse petroliere (British Petroleum) nu fabrica uleiuri 10W40, 5W40 sau 0W40 sau chiar 0W60! Atata timp cat bagi ulei macar 10W40 sau mai bun (5, 0) iar uleiul e din gama: ELf, BP, Aral, Esso, Motul, Total, Castrol, Texaco, Valvoline, daca am uitat ceva mare sa fiu iertat, NU SHELL! nu ai nici o apasare! SI HAI GATA CU TOPICUL CA SI ASA S-A DISCUTAT SI PARADISCUTAT, dar daca unu nu gaseste expres "BP" el nu gandeste mai departe! Astept cu interes intrebari de acelasi gen despre uleiulrile MOL, Havoline, Mobil... |
-------------------- Intr-o apa adanca patru ochi luceste. Ce sa fie oare este doi de peste.
|
|
Fancyman |
![]()
Post
#14
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 495 Joined: 10 September 04 From: Pitesti ![]() |
[quote=asarban,4 Mar 2005, 12:45]
sa fiu iertat, NU SHELL! Da' ce-ai nene cu SHELL-ul ??? (no offense) |
--------------------
Stepway
1,0Tce
Confort/Laureate/Variant
|
|
Slider |
![]()
Post
#15
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 1.279 Joined: 5 December 03 From: Cernavoda ![]() |
Sorinele ia ceteste tu pe forum si o sa gasesti la cauze....si la remedieri...de putem umple o bibiloteca publica!
|
--------------------
LOGAN
Ambiance
- CT-xx-xxx
|
|
i96nds |
![]()
Post
#16
|
![]() Stefan Group: Moderatori Posts: 2.708 Joined: 16 May 03 From: Bucuresti ![]() |
Visco 3000 est une huile multigrade hautes performances SAE 10W-40 particulièrement recommandée pour tous les moteurs Essence et Diesel, atmosphériques et Turbo des voitures particulières et des petits utilitaires. Visco 3000 convient parfaitement aux carburants sans plomb et aux moteurs équipés de pots catalytiques.
Elle offre les propriétés suivantes : protection du moteur renforcée émissions polluantes réduites très haute détergence et fort pouvoir dispersant améliorant la propreté du moteur Normes : ACEA A3/B3, API SJ/CF ************************* Deci... sorine... daca continui cu uleiul acesta atunci este foarte bine. Deci exista 10w40 si la BP. S-a lamurit misterul. |
--------------------
Dacia
SLZ Scala 1.4/2003
- B-77-XXX Stefan
|
|
ionutukw |
![]()
Post
#17
|
Membru incepator Group: Members Posts: 6 Joined: 7 March 05 From: Iasi ![]() |
eu am schimbat odata tipul de ulei si am pus castrol de acceeasi caliatate cu al masinii.bucuria a fost scurta k imi mergea in suturi, mi s a ars sonda de la ulei chiar daca inainte motorul fusese spalat.asa k am sa raman la uleiul de la dacia.pana acum nu am avut pb cu el si am 75.000 de km.
![]() |
--------------------
Renault
Megane
Authentique - 2008
- IS 03 UKW Renault Megane 1.9 Dci .... best car ever
|
|
b77csd |
![]()
Post
#18
|
Membru Group: Members Posts: 116 Joined: 24 November 03 ![]() |
Uleiurile se pot amesteca intre ele daca vascozitatea este aceeasi (este obligatoriu conform standardului ca uleiurile sa fie intermiscibile). Vascozitatea este data de numerele din jurul lui W, de ex 15W40 (15 inseamna ca la rece nu e mai gros de "15" si 40 ca la cald nu se subtiaza mai tare de 40, w vine de la winter)
Vascozitatea care iti trebuie este scrisa in manualul masinii (nu pot sa ti-o zic pt ca am alt tip de masina, dar suspectez ca e 10w40 si iarna poti pune mai subtire si vara mai gros). Calitatea uleiului e data de nota luata dupa functionare in un motor Peugeot vechi (parca de 4l) in diverse situatii. Exista note americane (API) si europene (ACEA). Notele API sunt de genul SJ/CF cu semnificatia: S=service(otto) C=company(diesel) iar J si F sunt notele (cu cat mai mare cu atat mai bine). J este foarte bun si poti sa pui J linistit (am mai vazut L si K). Mai putin de J nu pune in nici un caz! (F este nota pt diesel si nu o discutam aici) Notele ACEA sunt de genul A2/B3 cu semnificatia A=otto (benzina) B=diesel iar 2 este nota pt benzina, 3 pt diesel: 1=economy parca, adica prost, 2 standard si 3 fuel economy/long drain Alege 2 pt ok, 3 pt performanta. Si va rog sa ignorati sfaturi de genul "BP e cel mai tare", ca o marca face tot felul de uleiuri, si bune si proaste. Si suna si de parca strigi "Steaua ii cea mai tare" (no ofense, si mie imi place Steaua un pic ![]() |
--------------------
Dacia
Nova GTi/Logan Laureat dci
1999/2006
- B77CSD cheers,
serban |
|
valioglu |
![]()
Post
#19
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 498 Joined: 2 July 04 ![]() |
Multe adevaruri ai spus, dar ai gresit cand ai afirmat ca nu se pot amesteca uleiuri de acelasi tip cu vascozitati diferite. Nu este recomandata amestecarea a doua uleiuri cu aceleasi specificatii cand sunt produse de firme diferite (posibile probleme de compatibilitate ale aditivilor etc.), dar in special a celor minerale cu cele sintetice sau semisintetice. Specificatiile de vascozitate au o relevanta minora la completare.
This post has been edited by valioglu: 15 Aug 2005, 20:33 |
--------------------
DACIA SOLENZA
CONFORT 1.4
- B-01-DOG viata e scurta dar nedreapta
|
|
Dic |
![]()
Post
#20
|
Membru Group: Members Posts: 185 Joined: 4 January 04 From: Bucuresti ![]() |
Sa ma pun si eu in seama...
Cum sa bagati ulei 15W40 in motoarele de pe DSN (Solenta sau Logan)? Uleiul 15W40 sau 20W50 este pentru motoarele mai vechi de 10-15 ani. Chiar si pentru un DSN cu motor alergat/obosit/uzat (care are, sa zicem, peste 200.000km) tot ulei de tip 10W40 se pune pentru asa cere producatorul, asa este constructia motorului. Chiar am vazut la Valvoline un ulei 10W40 pentru motoare care au peste 100.000km. Mai multe detalii informative (si cautati la Lubrifianti auto): http://www.omvro.ro/main.htm Nu este reclama la OMV (sincer, nici nu am folosit uleiurile lor) pur si simplu explica ce tipuri de uleiuri se folosesc pentru ce motoare si mi s-a parut interesant. NU BAGATI ULEI TIP 15W40 sau 20W50 IN MOTOARE RENAULT. |
--------------------
Dacia
DSN Rapsodie x 2
2001
|
|
Jack Daniel's |
![]()
Post
#21
|
![]() MEMBRU DE LA INCEPUT! Group: Members Posts: 2.010 Joined: 26 October 03 ![]() |
Ce conteaza e sa mentii specificatia 10W40
|
--------------------
.
.
. Multi membri, putini oameni!
|
|
mihail75 |
![]()
Post
#22
|
![]() mihail Group: Members Posts: 466 Joined: 12 October 03 From: Iasi ![]() |
nu sariti pe mine, ca nu vreau sa revitalizez discutia cu ce fel de ulei sa pun, ca e arhicunoscuta.
am zis sa postez aci, ca e legata de chestiune. in iulie, la revizia de 20000, am pus ulei din cel pe care il avusese pina atunci, adica dacia oil (texaco). faza e ca in cei 3000 km citi i-am parcurs de atunci nivelul la joja imi indica intotdeauna mai mult cu aproape juma de cm. decit maximul. nu m-am ingrijorat pt. ca a mers perfect si merge asa in continuare. ma gindesc totusi, afecteaza cu ceva masina? precizez ca schimbul s-a facut cum trebuie si am pus cei 3 litri regulamentari. anterior, indica la jumate intre minim si maxim. de unde aceasta schimbare si ce rau poate sa faca daca e mai mult ulei (cel putin, asa pare)? m75 |
--------------------
Dacia Logan
Laureat 1.4 MPI
- Is-YY-XXX mihail, fost cu Logan Laureat 1.4, acum cu Opel Astra Sedan 1.6
|
|
Andy_ACS |
![]()
Post
#23
|
![]() Yes, I'm not! Group: Members Posts: 6.304 Joined: 19 July 04 From: Craiova ![]() |
Asa am patit si eu. O explicatie ar fi ca vechiul ulei nu s-a putut scurge perfect, de aceea 3L + ce a ramas in motor => nivel mai mare. Ca o recomandare: la schimb pune numai 2,5 L si apoi dupa ce opresti motorul pt mai mult timp si verifici nivelul vezi cat mai trebuie completat. eu la ultimul schimb am pus 2,8 L.
Daca nu e mult peste maxim nu are nimic, eu am mers cu 2 mm peste maxim timp de 10K. Daca e nivel prea mare incearca sa scoti uleiul cu un furtunas. On topic: poti schimba tipul uleiului fara probleme. Eu am am luat dsn care mersese numai cu castrol 10w40 si de cand am luat-o am trecut pe elf 10w40. Desi nu sunt probleme, recomandarea mea este sa te gandesti bine la ce ulei vrei sa bagi si sa faci schimbul numai cu ala de aici incolo Bafta! This post has been edited by Andy_ACS: 26 Sep 2005, 20:28 |
--------------------
-
-
- "Be the change you want to see in the world"
|
|
mihail75 |
![]()
Post
#24
|
![]() mihail Group: Members Posts: 466 Joined: 12 October 03 From: Iasi ![]() |
dupa cum am spus, la mine e cam juma de cm. peste maxim. as scoate cu un furtunas, dar nu stiu cum? sa scot busonul de la ulei si pe acolo?
daca nu afecteaza motorul, nu m-as mai chinui, insa daca nu e bine, am sa mai scot, vad eu cum. m75 |
--------------------
Dacia Logan
Laureat 1.4 MPI
- Is-YY-XXX mihail, fost cu Logan Laureat 1.4, acum cu Opel Astra Sedan 1.6
|
|
thunder |
![]()
Post
#25
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 540 Joined: 22 April 04 From: Pitesti ![]() |
Daca iar se vorbeste despre uleiuri, iata cateva informatii:
The SAE classifications characterizes the viscosity at low and high temperature of the lubricant. The grade is given by two numbers separated by the letter W (meaning winter). The first number, followed by W represents the low temperature viscosity, 5W, 10W, 15W... the lower this number, the more fluid at low temperature the oils, the easier the engine starts. The second number gives the high temperature viscosity: 30, 40, 50. The higher this number, the more viscous the oil when hot. Mixing Two Other Types It is said synthetic oils are compatible with the conventional mineral oils, thus it is safe to mix two different types, but for sealing purposes and the final performance of your engine I suggest you choose one at the beginning, and never change your oil type.. It is known that the content of mineral oils are different than synthetic oils, and mineral oil soaked gaskets and seals have been known to leak when exposed to synthetic oils. So, you may think using flushing oil first, before switching another type as some people suggest. Yes, the flushing oil removes all the deposits and dissolves all the mineral oil deposits in your engine and you may think everything is OK for switching to synthetic oil, but using a thin oil for flushing may remove deposits that built-in time and work for sealing your rings and gaskets. It is known that engines over 250,000 km worked without a problem, but when flushed it failed in a month. So choose one at the very beginning, flush your engine if necessary, and never change the oil type. Only move to a different weight in the same type, if it?s necessary because of a considerable change in temperature zone, cause the viscosity must be adapted to the conditions in which the vehicle is used, the environment and the climatic conditions. Sursa: http://www.tuninglinx.com/html/motoroil.html |
--------------------
Opel
Astra H
2006
- B-50-WSE Doua lucruri sunt infinite: universul si prostia umana. Despre univers nu sunt inca sigur. Albert Einstein
|
|
nik1965 |
![]()
Post
#26
|
Membru autentic Group: Members Posts: 365 Joined: 17 June 05 ![]() |
Ori nu a fost scurs bine uleiul vechi ori nu ai tu masina pe teren plan cind verifici. Specificatiile producatorului sunt sa nuse depaseasca nivelurile min. si max. de ulei in motor. Cind e sub minim poate sa nu mai asigure debitul necesar pompa prin epuizarea uleiului din baie (in timp ce majoritatea ulaiului se afla pe traseul de ungere) iar cind este peste maxim pot aparea suprapresiuni in motor si sa disloce simeringurile. Sfatul meu e sa pui masina pe teren plan, sa verifici bine nivelul de ulei si daca intradevar este peste maxim sa scoti difernta.
This post has been edited by nik1965: 26 Sep 2005, 20:36 |
--------------------
dacia
logan , duster
2005, 2017
- xx-xx-xxx
|
|
Andy_ACS |
![]()
Post
#27
|
![]() Yes, I'm not! Group: Members Posts: 6.304 Joined: 19 July 04 From: Craiova ![]() |
mihail75 - nu am probat, dar am citit pe forum ca se poate scoate cu un furtunas subtire (ca ala de spalator de parbriz) si cu o seringa mare. Bagi furtunasul pe unde intra joja si tragi cu seringa.
Bafta si ... rabdare. Sau ai putea sa dai jos uleiul din motor si sa il pui la loc (minus 300 grame cat ai in plus) dupa cum bine a spus nik1965, verifica mai intai pe teren orizontal, sa fii sigur, desi eu cred ca ai ulei in plus - am zis ca la fel am patit si eu |
--------------------
-
-
- "Be the change you want to see in the world"
|
|
i96nds |
![]()
Post
#28
|
![]() Stefan Group: Moderatori Posts: 2.708 Joined: 16 May 03 From: Bucuresti ![]() |
Pai capacitatea baii de ulei, cu tot cu filtru, este de 2.9 litri. Deci nu e tocmai bine sa pui 3 litri. In plus daca nu s-a scurs tot uleiul vechi (cum ziceau si colegii ) de aici va aparea aceasta chestie.
Eu stiu ca nu e bine sa mergi peste maxim si din cauza ca apare presiune prea mare. Cred ca poate sa afecteze si catalizatorul daca acest ulei ajunge sa fie ars. Insa de chestia asta nu sunt sigur, nu o lua de buna. E doar o banuiala neconfirmata stiintific. Deci.. spor la dat cu seringa. |
--------------------
Dacia
SLZ Scala 1.4/2003
- B-77-XXX Stefan
|
|
mihail75 |
![]()
Post
#29
|
![]() mihail Group: Members Posts: 466 Joined: 12 October 03 From: Iasi ![]() |
azi am rezolvat-o, dar nu cu seringa. am fost la un mecanic, care a slabit putin surubul de dedesupt, de am scos vreo 200 ml. acum nivelul e aproape de maxim (dar sub linie).
sunt curios daca dupa aceasta mica interventie va mai tremura la relanti, pt. ca aparuse tremuriciul, dar dupa ce facusem schimbul de ulei. daca nu dispare, am sa urmez sfaturile de pe forum, ca sunt destule. m75 |
--------------------
Dacia Logan
Laureat 1.4 MPI
- Is-YY-XXX mihail, fost cu Logan Laureat 1.4, acum cu Opel Astra Sedan 1.6
|
|
jan |
![]()
Post
#30
|
Membru incepator Group: Members Posts: 10 Joined: 4 August 05 ![]() |
Prieten punet i ulei 0W - 40 ca 0 insemna ca i sintetic si asta inseamna ca i de calitate ceea ce inseamna ca nu si schimba vascozitatea indiferent de temperatura asta inseamna ca si iarna la -10 grade are aceasi vascozitate ca si vara cand are 100 de grade si vei avea in permanenta o ungere buna si pe deasupra tine fara probleme 20 mii de km. Si inca ceva nu te mai lua dupa handicapatii de asa zisi mecanici care ti recomanda ulei vascos ca i mai bun - presupun ca ti recomanda vreun ulei 30W - 50 care la 100 grade dupa ce ti se incalzeste motorul poti sa - l arunci ca nu mai unge bine si asta ti dai seama cand vezi ca nu mai ai demarajul care l aveai.
Deci pune cu incredere 0W - 40 si iate dupa mine ca am terminat facultatea de TPPG (tehnologia prelucrarii petrolului si gazelor) Bafta. |
--------------------
Dacia Supernova
Rapsodie
- PH 17 CAT
|
|
![]() ![]() ![]() |
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 30th April 2025 - 06:49 |