as vrea un sfat de la cei care au ceva experienta in domeniu: ce amperaj trebuie sa aiba sigurantele pentru: -prize ce includ pe respectivul circuit 1 cuptor microunde + 2 frigidere+ consumatori ocazionali(2 tv, calculator, etc)-ar fi pe 2 camere. -prize din o a treia camera cu tv si alti eventuali consumatori( telefon, din astea micute) -circuit lumina pe 4-5 incaperi. mutumesc!

16A pe iluminat si 25A pe prize.

PS: ptr a 3-a camera poti pune 16A si pe priza.

This post has been edited by V a L y O: 22 Jul 2007, 17:28

sigur nu-i mult?
cea mai mare fusese de 16 A, restul de 6 sau pe aici!

p.s. 1/2 fire de lita cam cat inseamna?
(stii ce vreau sa zic , cred)

"prize ce includ pe respectivul circuit 1 cuptor microunde + 2 frigidere+ consumatori ocazionali(2 tv, calculator, etc)-ar fi pe 2 camere"

Cel mai indicat ar fi sa nu lasi asa multi consumatori pe 1 singur circuit , ci sa le imparti cat mai egal posibil.Daca nu ai chef sa spargi din pereti 25A pe prize cu automat.

16 A lumina / 25 A prize.
E mult prea mult... pe un circuit frigiderele, pe celalalt restul.
Pentru lumina CONDUCTOR (nu fir litat) de 1,5, iar la prize tot conductor de 2,5.
Un general de 32 A, dde preferat ABB(toate sigurantele) si dormi linistit
BTW, AC nu ai prevazut? Alt circuit si pt ala.
Costa mult acum, dar eviti posibile neplaceri mari pe viitor

pai daca e prea mult tu cat recomanzi?
ma intereseaza sigurantele , nu conductori, nu altceva.
A/C nu este cazul in cazul de fata!

multumesc!astept sfaturile!

10A pe circuit de iluminat
16A pe circuit de prize

Serpico are dreptate. in ordinea circuitelor descrise de tine ar fi 16A/16A/10A.

M-am confruntat nu de mult (saptamana trecuta) cu aceeasi problema numai ca eu am in casa circuitele lasate de muncitorii lui nea' Nicu din '80 ... adica un circuit pe prize si un circuit pe iluminat.

Mi-am tras eu un circuit separat ptr masina de spalat (ca asta e gurmanda rau) pe care l-am pozitionat pe perete cu un jgeab corespunzator. Circuitul l-am facut cu sarma din cupru de 1,5mm diametru (e suficient ptr un singur consumator, zic eu) si l-am protejat cu o siguranta automata Legrand de 16A cu circuit de declansare numai pe faza dar care intrerupe si nulul in caz de activare.
Pe restul prizelor din casa (care cuprind in mare, aer conditionat, tv, frigider si un cuptor cu microunde) am pus o sguranta de 20A (aceeasi firma) cu circuit activ de declansare si pe faza si pe nul.
Pe lumini am pus o sig de 10A.

Vreau sa spun ca nu s-a incalzit si nici nu a sarit vreo siguranta pana in momentul de fata.

Totul se reduce la a face suma puterilor de pe un circuit anume.
In cazul meu, la prize as avea o putere totala maxima de cca 2800W
(1200W cuptorul cu microunde, 900W aerul conditionat, 300W TV-ul, 200W computerul plus alti consumatori mici cum ar fi frigiderul) .. asta inseamna ca o siguranta de 16A (adica 3200W) ar fi fost suficienta dar am zis ca sa ma protejez si in caz de spituri de consum asa ca am dimensionat-o la 20A (4400W).

Super topic!
Problema e urmatoarea:
Ma mut in curand intr-un apartament cu 2 camere care trebuie zugravit/ refacut si printre altele vreau sa-i schimb toate firele de prin pereti. La un vecin de al meu cand a facut operatia asta a tras alt fir de la tabloul electric de pe etaj, alt contor/ sigurante + a schimbat toate firele prin casa.
Este legal/ posibil sa trag eu fir direct din tablou (pe acelasi traseu). Cam ce sigurante/ dispunere sa fac ptr: 2 aparate aer conditionat, 2 calculatoare, 1 frigider (posibil si 1 congelator), cuptor microunde, toaster, masina spalat rufe, cada jacuzzi (asta nu stiu cat consuma); alte rable mici prin prize si iluminat -> spoturi si becuri economice.
Stiu ca am scris mult da' poate ma ajuta cineva, eventual si cu punerea in practica (nu gratis evident). Mersi mult

De legal, nu cred ca este, pentru ca instalatia pana la tine in casa, inclusiv contorul este proprietate SC Electrica.
De putut, poti, pentru ca daca respecti pozitionarile cablurilor, nu observa nimeni, si chiar daca s-ar observa spui ca ai chemat tu pe X de la Electrica si contra o bere ti-a schimbat el cablul. Problema apare in interior, unde trebuie sa umbli la contor pentru a lega noile fire in el. Acolo ai niste sigilii pe care nu poti sa le rupi (treaba de penal).
Eu stiam ca la schimbarea beneficiarului contractului cu Electrica, contorul se schimba automat de catre angajatii lor.
Suna, afla si baietii respectivi iti vor schimba si cablurile pana in casa.

Teoretic, pentru ce consum o sa ai tu acolo, ti-ar trebui vreo 40 amperi (ca sa ai si un coeficient de siguranta). Pentru asta trebuie trase cabluri de 6 de la doza de bransament pana in contor.
Pe de alta parte, pentru consumatorii casnici consumul este limitat la 25A, trebuind sa faci alt contract, bransament pentru putere mai mare.

Ar trebui sa fie si la tine cabluri de 4 intre doza de bransament si contor, asa ca instalatia rezista la 31 A consum total prize + lumina(teoretic, sper ca nu vrei nici tu sa-ti ia foc vreun fir).

Aduna si tu puterile consumate, care este posibilitatea ca toate sa mearga in acelasi timp si vezi ce o sa faci.

Hmm e o problema mai serioasa decat credeam initial..multam de raspuns

eu ca si deschizator al topicului m-am lamurit.
doresc succes celorlalti!

multumesc frumos!

Eu cred ca sigurantele nu trebuie supradimensionate pentru ca:

1. disjunctoarele moderne au capacitatea de a rezista la curenti de pana la 3-4 ori mai mari decat cel nominal pentru perioade foarte scurte, comparabile timpul de pornire al unor aparate frigorifice (frigider, A/C).

2. nu mai protejeaza in mod real instalatia.

Deci, pentru tine sunt foarte bune sigurantele de 10A pt iluminat si 16A
pentru priza.
Si mai sunt de parere ca masina de spalat sau alti consumatori gurmanzi, pe care-i tii alimentati si cand lipsesti de-acasa, cum ar fi si A/C-ul sa-i pui pe sigurante separate.
Eu am acasa un tablou cu 8 posturi in care stau deocamdata 4 sigurante:
- 10A iluminat;
- 16A prize;
- 16A masina de spalat;
- 16A A/C.
Si-ti mai dau un "tip" pentru alimentarea sigurantelor: iti cumperi un pieptene d-ala din cupru izolat si-l tai in doua (faza-nul). Eu mi-am luat unul d-ala Legrand de la Praktiker (10 RON/buc) si are 13 dinti, deci, taiat in doua, iti ajunge pentru 6 sigurante. Altfel, trebuie sa faci punti din sarma si este ceva mai complicat, suprafata de contact fiind mai mica.

sa nu uitam ca o siguranta de 10A de ex. , facuta de o firma aiurea( de obicei au preturi cuprinse intre 3,5 si 5 lei) echivaleaza cu o siguranta de 6A , dar care e de calitate.

o siguranta o dimensionezi in fuctie de puterea calculata pe circuit plus o marja de 10% adica de exemplu avem un cuptor cu microunde care consuma 2500W un toaster de 1000W si un frigider de 450W si ocazional un filtru de cafea sau aparat expresso 1000W se aduna puterile 2500+1000+450+1000=4950: 220= 22,5A rezulta siguranta de 25A se ia in calcul toate aparatele care pot fi pe circuit pornite in acelasi timp deoarece sa zicem ca in cazul de fata mai bagam in priza si un aspirator si ne trzim ca sare siguranta pe un citcuit de priza puterea sa nu se depaseasca curentul de 20 A la o grosime a sirmei de 2,5 mm de cupru daca pe un circuit se depaseste puterea calculata de 5000W se trage un nou circuit




Atentie la unele apartamente am gasit amestecate circuitele de prize cu lumina (facute in epoca comunista )

la apartamentele in care citcuitele sint pe aluminiu recomand sa nu se depaseasca o putere de 4000 de W pe unsingur circuit de prize

pentru aer conditionat recomand circuit separat pentru fiecare aparat


in cazul in care va refaceti instalatia electica trebuie luat in calcul si ce vreti sa in viitor (daca vreti sa puneti aer conditionat sau masina de spalat ) unde anuma ca dupa aia este milt mai greu dipa ce ati zugravit


MARE ATENTIECUM INADITI FIRELE DE CUPRU CU ALUMINIU recomand ca aceasta operatie sa nu se faca sau daca nu este posiil altfel se inadeste astel se dezizoleaza firele pe o portiune mai mare se rasucesc intre ele apoi se face un ochi
prin ochise trece un surub iar firele intre 2 seibi plate( surub saiba plata fire saiba plata saiba grover piulita)si se stringe bine



recomand sigurantele sa fie separate (1 pe faza si 1 pe nul si nu cele bipolare care au 2 intrari si 2 iesiri) si sigurante de firma nu cele de 25-60 mii din obor pretul spune calitatea nu va zgirciti cind este vorba de siguranta dumneavoastra

This post has been edited by bygy007: 25 Jul 2007, 20:14

Nu prea le am cu circuitele electrice, tre' sa citesc de mai multe ori ca sa inteleg si eu. Oricum, sunt constient ca la unele lucruri nu are rost sa te zgarcesti, iar circuitele electrice sunt incluse in categoria asta.

bygy, de ce trebuie sa fie sigurante monopolare puse pe fiecare fir si nu bipolare ? O explicatie tehnica as dori, daca se poate !

Da, ai dreptate, sigurantele sa fie Merlin-Gerin, Moeller, Legrand, Siemens, etc. Nu recomand sigurante turcesti sau chinezesti. Va dati seama si singuri, fara sa fiti specialisti de la modul de prindere al conductorului. Se cunoaste ca este o siguranta ieftina.

Iar in legatura cu primul tau paragraf, .... ce te faci daca siguranta de intrare in apartament este calibrata pe 25A ? A, stiu, pui una mai mare, eventual de 40 sau 63, numai sa reziste sarmele ... insa trebuie sa mai "ungi" si pe careva de la Electrica in cazul asta ... Insa daca mergi pe calea legala si-ti faci un alt contract, pentru consum mai mare, te mai costa ceva ?

eu personal nu am incredere in ele din simplul motiv ca este posibil ca in anumite situatii sa nu sara cind trebuie adica in caziul in care apare un scurt pe faza sa nu sara (am intilnit cazuri) sau sa sara la un curent cu 50% mai mic decit cel la care sint reglate si ar mai fi o problema in multe cazuri cind una din cele doua cai de curent nu se mai face si atunci trebuie schimbata chiar daca una din ele este perfect functionala in cazul in care ai doua sigurante de sa zicem 25A inseriate (una dupa alta )sare ceea mai apropiata de sursa de alimentare in cazul nostru cea de afara (generala)este bine ca cea de afara (generala)sa fie de tip diferential cu maxim 20mA care te protejaza si impotriva electrocutarii

se poate mari sectiunea de la tabloul general cu ajutorul electrica nu stiu cit costa dar se poate face
am facut o lucrare la cineva si l-am intrebat ce consumatori pune la un calcul iesea undeva la 10 kW ( calculul fcindu-l repet incluzind toti consumatorii mari :aer cond , cuptor electric ,instant de apa , masina de spalat care se ia in calcul pe functia de incalzire a apei ,etc) buneinteles ca nu pot functiona toate in acelasi timp dar se ia in calcul teoretic ca ar functiona toate in acelasi timp
sentiunea firelor din instalatia respectiva le-a pus de 4mm bine inteles la sfatul meu doarece inainte avea fire de aluminiu de 2,5 mm si nu rezista la un consum asa de mare stiind ca firul de aluminiu fiind mai prost decit cel de cupru

This post has been edited by bygy007: 25 Jul 2007, 23:56

Salut. Pentru a nu deschide alt topic, fiind tot o intrebare de electrica il folosesc pe acesta.

Parintii mei schimba instalatia electrica (cablajul de la prize, becuri) in apartament iar electricianul a spus ca este mai bine daca foloseste cablu litat (multifilar)


Intrebare: Pentru instalatia electrica la un apartament (casa) este mai bun cablu multifilar (litat) decat cel "solid" ?


Astept urgent parerile voastre

Multumesc anticipat.

This post has been edited by ROK: 9 Aug 2007, 08:59

De departe cel mai bun este cablul liţat (MYF, VLPY) decât cel plin (FY). Doar că e mai scump. Ideal ar fi, cel puţin pentru circuitele de priză să se folosească conductor cu izolaţie siliconică.

Adaug si eu una, in aceeasi directie de modernizare a instalatiei electrice:

Nu am vazut pe aici pomenite releele diferentiale de protectie. Mai ales pentru siguranta persoanelor acestea sunt de aur. Cred ca au o sensibilitate de genul 40 mA (da, miliamperi) sau mai buna.

Instalatia electrica de la mine are asa ceva, montat imediat in amonte de tabloul de distributie. Avantaj suplimentar: poate fi folosit si ca "decuplare generala locuinta" (are si actionare manuala externa).

In aceasta linie: pentru cei car eisi modernizeaza instalatia:

1. adaugati sistematic si un fir de impamintare. Nu toate instalatiile electrice au asa ceva (sau nu la toate prizele/lampile, sau nu merge). Desigur, se ridica intrebarea unde sa duca aceasta impamintare...

2. Supravegheati lucratorii sa monteze cabluri cu izolatia in culorile standard, si anume corect. Stiu o locuinta la modernizarea careia proprietarul a cumparat (la sfatul maistrului) cabluri colorate corect. Acestea au fost miontate de maimute(*) dupa cum urmeaza: o parte a instalatiei are cele 3 fire galben/verde, alta parte - albastru, si alta - maron. Le-a fost (lene? sila? habarnam?) sa desfasoare cabluri de pe 3 mosoare odata.

(*)maimuta: aici - electrician autorizat(?).

Sau habar n-aveau os!

Mai degraba imi vine a crede ca "merge si-asa". Este posibil sa nu-si pus nici macar problema asta, ci pur si simplu sa nu le fi pasat.

Bre ... VLPY se foloseste la masini, MYF in casa (adica nu in medii exterioare, umezeala .etc) dar nu la cablare, si FY cablare. MYF-ul ofera la acelasi diametru o sectiune mai mica. FY-ul de cupru este sfant. Ce as recomanda eu ... banda de izolier textila si legaturile cositorite, prize&intrerupatoare cu suport ceramic.

This post has been edited by IRONICK: 9 Aug 2007, 14:12

Ştiu mă la ce se folosesc fiecare. Am zis şi eu aşa, să aibă omul o orientare.

Hai ca tu-l faci sa-si puna lcd-uri in tetierele de la fotolii....

Matale stai la casa de ai montat BMPM ? Si daca tot ai zis ... in cutiuta aia pe aceesi regleta mai exista ceva. Protectie la supratensiune ... (unii ii zic DPSTN si functioneaza doar daca exista si intreruptor automat combinat (diferential))

This post has been edited by IRONICK: 9 Aug 2007, 14:24

Dupa cum vezi, nu sunt la curent cu prescurtarile pe care le folosesti. Locuiesc intr-un apartament, dar cred ca scula (care din cite inteleg decupleaza tot daca masoara pe faza/nul diferente de intensitate mai mari de X mA) e interesanta in prima linie ca protectie pentru persoane. Va fi avind si pritectie la supratensiune, si eu nu stiu.

In orice caz: daca nu-s costuri prea mari (ai idee cit costa o minune de asta?) cred ca merita instalata.

Nu mai stiu, acum vre-o 7 ani m-am lovit de chestia asta ...

PS. DPSTN nu masoara curentul, ci tensiunea intre faza si nul. Se foloseste de diferential sa il decupleze. Are doua fire si se monteaza chiar la intrarea lui.

This post has been edited by IRONICK: 9 Aug 2007, 14:53

Eu mi-am montat chiar după siguranţele automate un varistor. Am shimbat deja două, după ce cei de la Renel au schimbat izolatorii de pe stâlpi la mine pe stradă, şi după ce, unui amic i s-a prăjit tot în casă după o astfel de intervenţie a lor.